Gyðingahatarar nútímans

Samkvæmt skoðanakönnunum er mikill meirihluti þeirra Íslendinga sem taka afstöðu til sjálfstæðis Palestínu, hlynntur því að okkar þjóð hjálpi Palestínumönnum áleiðis í baráttunni til að stofna eigið ríki.

Þó er til lítill hópur fólks á Íslandi sem er andsnúinn því að Palestínumenn njóti sömu mannréttinda og venjulegir Íslendingar telja sjálfsögð.

Það hlýtur að vekja furðu margra að þennan hóp skorti mannúð til að samþykkja að hrakin þjóð í fjarlægu landi öðlist sjálfsagðan rétt til búsetu og eðlilegs lífs í sínu eigin landi.

Tveir úr þessum hópi hafa nýlega skrifað greinar í Morgunblaðið. Skríbentarnir heita Skúli Skúlason og Ólína Klara Jóhannsdóttir og eru í félaginu Ísland-Ísrael. Bæði ráðast þau gegn Palestínumönnum, fólki af annari trú en þeirra eigin, og reyna að sannfæra lesendur sína um að hér fari hið versta fólk sem ætli að vinna okkur allt til miska sem það mögulega getur.

Það er athyglisvert að sjá hve þessi skrif ríma við aðferðir sem gyðingahatarar fyrri tíma notuðu. Gyðingum voru eignaðir allir lestir og illur tilgangur og því var réttlætanlegt að ráðast gegn þeim. Hápunktur ofsóknanna var helför nasista.

Líkt og Skúli og Ólína þá byggðu ofsækjendur gyðinga málflutning sinn á trúarofstæki og kynþáttahyggju. Norski fjöldamorðinginn Anders Breivik var á sömu slóðum í sínum málflutningi. Hann jós hatri sínu yfir múslima og eignaði þeim allt hið versta, eins og Skúli og Ólína.

Sumir skrifa - aðrir skjóta.

Athugasemdir

[Snorri Hansson, 28.10.2011 kl. 11:37]

Það sem stingur mig mest er að fjöldi öfga fólks í Biblíufræðum er ótrúlega rætið í málflutningi gegn Palestínufólki og hefur alltaf afsakanir tiltækar fyrir Ísraela.

[Anna Sigríður Guðmundsdóttir, 28.10.2011 kl. 11:40]

Hjálmtýr. Það eiga allir rétt á mannsæmandi lífi á jörðinni, sama hvar eða hverrar öfgatrúar, og engrar trúar hann er.

Öfgatrúarbrögð eru misnotkun misviturra/vandaðra valdaafla í heiminum, á raunverulegri trú. Allar öfgar eru tortímandi, hvort sem um er að ræða trúmál, pólitík eða annað.

Sá sem er öfgakenndur sér ekki nema eina hlið málanna, sína eigin reynslu/hagsmunahlið, án tillits til annarra sjónarhorna.

Verst er þegar fólk vill ekki einu sinni reyna að hlusta á og skilja annarra sjónarmið og rökræða þau. Það er eins og sumu fólki hafi verið hótað öllu illu, eða því standi ógn af einhverju, ef það hlustar á fleiri en eina hlið, og tekur þátt í rökræðu um ólík sjónarhorn og umdeild mál.

Slík er einstefna öfganna. 

Allir vita eitthvað en enginn veit allt, og þess vegna verðum við að hlusta á og læra af hvort öðru. Sá sem ekki vill hlusta lærir ekki mikið.

M.b.kv.

[Vilhjálmur Eyþórsson, 28.10.2011 kl. 15:04]

Ágætt dæmi um öfgamann er sá, sem skrifaði langar greinar í Moggann til liðs við Pol Pot og Rauða Kmera þegar blóðbaðið stóð sem hæst, nefnilega Hjálmtýr sjálfur. Hann hrópaði reyndar þá, sem nú hátt og snjallt um mannúð og manngæsku, lýðræði og mannréttindi. 

[Hjálmtýr V Heiðdal, 28.10.2011 kl. 15:18]

En svona burt séð frá því að þú skrifar þessa færslu (um mig og Rauða Khmera) sennilega í tuttugasta skiptið - hvað finnst þér um það sem ég skrifaði í dag um gyðingahatur nútímans??

[Vilhjálmur Eyþórsson, 28.10.2011 kl. 15:24]

Jú, það verður að segjast að þú hefur aldrei þessu vant í meginatriðum rétt fyrir þér í þetta sinn og ég get tekið undir flest það sem þú segir hér.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 28.10.2011 kl. 16:16]

En þú telur það mjög mikilvægt að koma því inn hjá fólki að það sé ekkert að marka það sem ég skrifa sökum þess að ég hef áður skrifað eitthvað sem þú ert ekki sammála??

Ég var búinn að skýra mína afstöðu til aðgerða Rauðu Khmeranna áður - en ég get endurtekið það fyrir þig.

Kambódíúmenn voru, til að byrja með, fórnarlömb gífurlegra árása - bandaríski flugherinn (ég veit að þú ert mikill aðdáandi USA) „teppalagði“ (e: carpet bombing) landið í einhverjum mestu loftárásum Víetnam/Indókína stríðsins. Talið er að um 800,000 Kambídíumenn hefðu fallið. Þessi hernaður fór fremur leynilega - vakti ekki sömu athygli og stríðið í Víetnam á sama tíma. Við sem studdum þjóðfrelsisbaráttu þjóðanna á Indókínaskaganum vorum ýmsu vön varðandi blekkingar USA og við studdum þjóðirnar á þeirra eigin forsendum. Mörgu var logið og síst gátum við trúað því sem málsvarar USA héldu fram um gang mála. Rauðu Khmerarnir fóru fremstir í baráttunni gegn bandraríska hernum og við studdum þá sem fulltrúa þjóðfrelsisaflanna. Það sem kom í ljós eftir innrás Víetnama í Kambódíu þýddi að við höfðum verið og auðtrúa um ýmislegt. En heildarmyndin er samt sú, að hreyfingarnar sem studdu þessar þjóðir gegn árásum USA, höfðu réttinn sín meginn svo lengi sem þær þjónuðu alþýðu þessara landa. Aðdáun okkar Maóista á Kína var einnig af sama meiði - Kína virtist vera framvörður hreyfingar sem studdi þjóðfrelsisbaráttu hvarvetna. En öfgar Menningarbyltingarinnar ofl. sýndu að þar var mikill maðkur í mysunni. Ég tel mig hafa lært af því sem ég upplifði á þessum tíma og þykist þekkja öfgar þegar þær skjóta upp sínum ljóta kolli.

Ég styð baráttu Palestínumanna vegna þess að þeir eiga sama rétt og við til að lifa í öryggi og frelsi. En ég styð ekki öfgar trúarhópa, hvorki meðal múslima. gyðinga eða kristinna manna. Yfirleitt er ég andsnúinn trúarbrögðum þegar þeim er beitt til þess að stýra fólki á pólitíska sviðinu. Siðfræði trúarbragðanna - þau virðast öll eiga eitthvað slíkt í pokahorninu - getur verið af hinu góða.

[Vilhjálmur Eyþórsson, 28.10.2011 kl. 16:51]

Upphafsmenn Víetnamstríðsins voru norður- víetnamskir kommúnistar, sem réðust á Suður- Víetnam, Laos og Kambódíu, sem öll voru frjáls og sjálfstæð strax 1957 þegar engir franskir, bandarískir eða aðrir erlendir herir voru í þessum löndum. Þetta var frá upphafi landvinninga- og útþenslustríð kommúnista. Ho Chi Minh vildi innlima Suður- Víetnam í ríki sitt og gera Laos og Kambódíu að undirgefnum leppríkjum. Þetta tókst að lokum eftir um 25 ára samfellt stríð og blóðsúthellingar.  Það var alltaf gjörsamlega út í hött að „þjóðfrelsa“ þessi lönd. Þau voru frjáls. Síðasti franski hermaðurinn fór 1954. Tilraun Bandaríkjamanna varð reyndar öll í skötulíki og var fyrir fram dæmd til að mistakast eins og ég get m.a. um í Þjóðmálagrein minni „Víetnam, vendipunktur kalda stríðsins“ http://vey.blog.is/blog/vey/entry/561839/. Bandaríkjamenn tóku í alvöru þátt í þessu árásarstríði kommúnista á árunum 1965-1973 en þótt síðasti Bandaríkjamaðurinn færi frá Indó- Kína vorið 1975 héldu Norður- Víetnamar áfram hernaði sínum gegn þjóðum Suður- Víetnam, Laos  og Kambódíu fram yfir 1980.

Alltaf er talað um Bandaríkjamenn, en aldrei um upphafsmenn stríðsins, sem héldu uppi stanslausum manndrápum um allt Indó- Kína frá 1957 og fram yfir 1980. 

[Jón Valur Jensson, 28.10.2011 kl. 19:14]

Er eitthvert vit í því að styðja Palestínumenn til sjálfstæðis undir stjórn Hamas?

Og ekki studdu Arabar Palestínumenn til sjálfstæðis, þegar Jórdanía lagði undir sig Vesturbakkann og hafði hann og Jerúsalem sem hernumið svæði áratugum saman.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 28.10.2011 kl. 19:35]

Jón Valur

Það er sjálfsagt þægilegt að vera hér á Íslandi og telja sig geta sagt um það hverjir eiga að vera sjálfstæðir og hverjir ekki.

Almenna reglan er sú að allir eiga rétt á mannréttindum, alveg án tillitis hver hefur djöflast gegn hverjum. Palestínumenn eru

nú um 10 milljónir - enginn þeirra getur um frjálst höfuð strokið í sínu heimalandi. Þeir sem eru innan Palestínu búa undir undir járnhæl Ísrels, og hinir, dreifir um allan heiminn, fá ekki að heimsækja sitt heimaland. Hvers vegna styður þú ekki að Palestínumenn njóti sömu réttinda og þú nýtur?

[Jón Valur Jensson, 28.10.2011 kl. 21:53]

Palestínumenn njóta sennilega mestu lýðréttinda í Ísrael.

Hvað segir það þér, Hjálmtýr Heiðdal?

Og varðar þig ekkert um, að Hamassamtökin eru hryðjuverkasamtök? – Þau eru m.a.s. skilgreind þannig af því Evrópusambandi sem margir landlausir kratar hérlendir elska hvað heitast.

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 28.10.2011 kl. 22:25]

Sæll Hjálmtýr; líka sem og, aðrir gestir, þínir !

Skyldi Jón Val ekkert varða um það; að NATÓ - Pentagon - CIA og ESB, eru skæðustu hryðjuverka samtök Vesturlanda, Hjálmtýr ?

Án þess; að ég hyggist í neinu, verja tilvist samtaka Golíats afkomendanna (Ham as), á nokkurn handa máta, svo fram komi.  

Með beztu kveðjum; úr Árnesþingi /

[Jón Valur Jensson, 28.10.2011 kl. 23:48]

Við tökum ekki mark á endemis ruglinu í þér, Óskar Helgi.

Hjálmtýr, ég hélt að helztu Gyðingahatarar nútímans væru palestínskir, sýrlenzkir og íranskir öfgamenn. Er það kannski misskilningur hjá mér? Getur verið, að vestrænir, velhaldnir vinstrimenn séu komnir fram úr þeim með þetta?

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 00:32]

Komið þið sæl; á ný !

Hjálmtýr; og aðrir gestir þínir !

Þarna (í athugas. nr. 12); vottfestir Jón Valur Jensson endanlega, brenglun sína - sem ofstæki, til allra þeirra, sem voga sér - og dirfast, að mæla honum, í móti.

Í ónefndum ríkjum; í Austur- Evrópu, hefðu honum verið útvegaðar ákveðnar vistarverur - og jafnvel víðar; kannski, í ''Guðs''eigin landi (Bandaríkjunum) einnig, fyrr á tíð.

Takið þið eftir; gott fólk, hversu sjúkt viðhorf hans er, til mín ?

Jú; ég vogaði mér, að andæfa andskotans trúar vingli hans - og ofstopa, Síð sumars - og í Haustbyrjun, reyndar.

Það var; glæpur minn, gott fólk.

Með; hinum sömu kveðjum, sem fyrri - kveðjum meðaumkunar, til Jóns Vals /

 

[Vilhjálmur Örn Vilhjálmsson, 29.10.2011 kl. 01:17]

Mannréttindaþrá Hr. Heiðdals fyrir hönd Palestínumanna er falleg á yfirborðinu, en innantómt húmbúkk, þar sem augljóst er að maðurinn berst ekki fyrir mannréttindum allra þeirra múslíma sem troðið er á í múslímskum löndum, eða þeim minnihlutum sem öfgafull múslímsk ríki fremja þjóðarmorð á. Heiðdal einblínir á Ísrael. Landið er sameiginlegt skotmark, nasista, vinstri manna og múslíma, sem valið hafa að lána það versta í ídeólógíu nasista og vinstri manna til að hvarfa við það versta og forneskjulegasta í trúarbrögðum sínum. Það er hatrið sem sameinar menn en ekki mannréttindin.

Þegar ljóst er að mannréttindabaraátta Heiðdals á aðeins við um Palestínumenn og er beint gegn Gyðingum í Ísrael er ekki hægt að taka hann alvarlega. Þetta er Íslendingurinn sem manna mest hefur fyrir sið að líkja gettóum í Evrópu, sem voru 1140, í 2. heimsstyrjöld, við Gaza, þar sem Össur Skarphéðinsson bjó síðast á 5 stjörnu hóteli. Þetta er landi okkar sem er öfgafyllstur í að tengja Ísrael og gyðinga við nasisma. Þegar maður ásakar fórnarlömbin um að vera sams konar fólk og böðlarnir, og lokar augunum fyrir svínaríinu hjá Palestínumönnum sjálfum, þá er maður ekki mannréttindamaður. Hjálmar Heiðtal er öfgafullur hatursmaður, og ég verð að flokka kenndir hans í garð Ísraels og Gyðinga sem gyðingahatur, þar sem þau bera mörg einkenni þess. Holocaust-relativismi, sem Heiðdal stundar í sífellu flokkast af stofnunum sem berjast gegn gyðingahatri í ESB sem gyðingahatur.

Þegar Heiðdal er kominn í ESB, sem nú er gæluverkefni hans, líkt og Albanía var það forðum. Þá verður áhugavert að skoða málflutning hans í ljósi laga og reglna í fyrirheitna stórveldinu. Siðferðisleysi vinstri manna á Íslandi verður ekki þolað í ESB og það verður áhugaverður "kafli" að opna - ef draumkuntusvefn ESB-sinna verður að veruleika.

[Jón Valur Jensson, 29.10.2011 kl. 03:00]

Þetta eilífa trúarþrugl þitt, Óskar Helgi Helgason, er sem fyrr rakalaust og ekki svaravert.

Hjálmtýr mætti líka hafa fyrir því að skoða tengsl ýmissa leiðtoga araba í Landinu helga við nazista fyrir og í kringum miðja 20. öld.

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 03:10]

Jah; gat verið, að ég hafi komið við auman blett, á Jóni Val, gott fólk.

Kúnstugur; Jón Valur, jafnan - þegar hann rekur í vörður, sínar.

En; Hjálmtýr. Getur hugsast; að vinir mínir, Zíonistar - arftakar Theódórs heitins Herzl, hafi átt einhver vinsamleg samskipti við Kommúnista, hér fyrr meir ?

Er það: eitthvað skuggalegra - en Arabísk og Nazísk samskipti, svo sem ?

Sömu kveðjur - sem seinustu /

[Jón Valur Jensson, 29.10.2011 kl. 04:01]

Helzta stuðningsveldi Ísraels framan af var Sovétríkin, ekki Bandaríkin.

Ekki hefur mér orðið orðfátt hér, og erfitt virðist andstæðum að svara mér.

[Sveinn R. Pálsson, 29.10.2011 kl. 09:20]

Jón Valur: hinir eru líklega farnir að sofa klukkan 4 um nóttu, þess vegna eru engin andsvör.

Maður veltir fyrir sér hvort ekki sé hægt að hugsa út fyrir rammann í þessu máli. Hvað með þá leið að Palistínumenn fái landsvæði t.d. einhver staðar á Miðjarðarhafsströnd Afríku, og þjóðir heims leggi saman í púkk og byggi upp gott svæði fyrir þá. Þetta gæti leyst vanda allra þarna á svæðinu.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 10:49]

Jón Valur

Það sem nær ekki inn í kollinn hjá þér er að mannréttindi eru almenn krafa, allir eiga að njóta þeirra. Skiptir engu máli hvar með búa eða hverju þeir trúa. Þetta er það sem Vilhjálmur Örn sættir sig ekki við vegna þess að þá þarf hans helga land að skipta um sjórnarfar. Ég þarf ekki að hafa mörg orð um síbyljuna um að Ísrael sé „eina lýðræðisríkið“ á svæðinu. Lög ríkisnis eru miðuð við trú og að tilheyra ákveðnum hópi manna. Slíkt er og verður aldrei lýðræði. Það er meira frelsi í Ísrael en flestum ríkjunum í kring, en það frelsar það ekki frá sínum misgjörðum.

Og þegar þú margtyggur að Hamas séu hryðjuverkasamtök - þá verður þú að koma með skilgreiningu. Ef þú mælir t.d. fjölda borgara (ekki hermanna) sem hver samtök eða ríki hafa drepið þá skora USA, Ísrael ofl. hærra en Hamas. Ef þú dæmir út frá vopnabúnaði, sprengjumagni, tegundum eða einhverju öðru þá eru Hamas hálfgerðir viðavaningar.

Og eitt enn Jón Valur

Ég nota orðið gyðingahatur/hatarar til að lýsa aðferðum og afstöðu hópa sem velja aðra hópa til að hata og ofsækja. Þú ert að vísu fastur í þínum hugmyndum og það er væntanlega tilgangslaust að ræða við þig um mannréttindi og ofstæki á almennum nótum. Þú ert þar í sömu áhöfn og Vilhjálmur Örn.

Óskar Helgi

Þú hefur greinilega stigið á líkþornin hans Jóns Vals, ekki vandar hann þér kveðjurnar. Rétt er að síonistar áttu sálufélag við kommúnista og nasista. Ben Gurion ofl forystumenn voru bolsar í byrjun, og síonisminn runninn upp í jarðvegi alræðishyggjunnar í lok 19. aldar. Síonistar áttu mörg gefandi samtöl við hugmyndamenn „raseteorien“ í upphafi nasismans. En er það eitt af sterkustu einkennum síonismans - kynþáttahyggjan. Eins djöfuleg og hún er.

Sveinn Pálsson

Þessi hugmynd þín um að flytja Palestínumenn er ekki ný. Ben Gurion ofl. ræddu hana allt frá 1920. Það voru ýmsar hugmyndir meðal ráðamanna Vesturlanda um að finna svæði fyrir gyðinga. En Bretar ákváðu að Palestína yrði framtíðarheimili gyðinga - og höfðu þeir þó engan rétt til þess og spurðu aldrei þá sem bjuggu þar. Enda er árangurinn samkvæmt því. Þýskir nasistar ástunduð þessi vinnubrögð þegar þeir vildu sitt lebensraum.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 12:09]

Eftir orðaskiptin hér blasir við að margir menn, oft mjög fyrirferðamiklir á blogginu (og eru að langt fram á nótt), eru alltaf að benda á einhver dæmi sem eiga að styðja eða fegra þeirra eigin brotakenndu hugmyndaþúfu. Mjög vinsælt er að finna að hugmyndaandstæðingi sjálfum - en sleppa því að ræða málið sjálft. Það sem ég ræði í greininni Gyðingahatarar nútímans (sem birtist í Mbl. í gær) er þessi aðferð haturshópa og lýðskrumara allra tíma - að finna aðra hópa til að eigna þeim allt illt og æsa til voðaverka gegn þeim. Vilhjálmur Örn er staðráðinn í því að ég skuli vera um alla eilífð hatursmaður gyðinga og Ísraels. Honum til leiðinda þá hef ég marg lýst því yfir að hatur er mjög fjarri mér. En ég vil ekki umbera hatursherferðir gegn einstaklingum og hópum. Varðandi Ísrael þá er það mjög sérstakt að slíkt ríki skuli njóta þeirra viðurkenningar hjá ESB og USA sem við blasir. Vegna þessa er það mikilvægt að berjast fyrir frelsi og mannréttindum Palestínumanna. Kúgarar í Íran, Sýrlandi og víðar njóta ekki viðurkenningar alþjóðasamfélagsins með sama hætti og kúrgara Palestínumanna. Svo vitnað sé í Arnold Toynbee:

"The tragedy of Palestine is not just a local one. It is a tragedy for the world because it is an injustice. It is a menace to the world's peace." (1968)

[Svavar Bjarnason (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 13:50]

Mörgum stuðningsmönnum Ísraelsríkis verður oft tíðrætt um hin miklu réttindi Palestínumanna sem eru með ísraelskt ríkisfang. En er það svo? Ég veit um nokkur dæmi um hið gagnstæða.

Rétt fyrir síðustu aldamót var ég staddur í Tampere í Finnlandi. Þar kynntist ég Palestínumanni sem hafði verið með ísraelskt ríkisfang. Hann hafði fengið námsstyrk frá einhverju alþjóðlegu fyrirtæki og var við verkfræðinám þarna.

Eftir  ca. tveggja ára nám ætlaði hann til Ísraels til að heimsækja fjölskyldu sína í námsfríi.

Þá var honum meinaður aðgangur og hann sviftur ríkisborgararétti undir því yfirskini að hann hefði sem unglingur tekið þátt í einhverjum mótmælum.

Hann sagði að þetta væri ekkert einsdæmi, enda þorði enginn í fjölskyldu hans að yfirgefa landið.

Fjölskylda hans var ein af þeim sem hafði orðið eftir, þegar Ísraelsríki var stofnað, þrátt fyrir að hafa verið svift öllum landeignum sínum. Allan tímann síðan fengu þau að finna fyrir því að þau væru annars flokks íbúar í þessu landi gyðingdómsins og æskilegast væri að þau flyttu burt.

Ne,i Ísraelsríki er apartheitríki með lýðræði fyrir gyðinga en ekki Palestínumenn.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 14:19]

Það er rétt hjá þér Svarar, til eru mýmörg dæmi til að sýna að í Ísrael ríkir apartheit. Og ástandið versnar stöðugt með nýjum lagasetningum frá Knessetinu. Tilraunir Jóns Vals og fleiri til að ljúga til um ástandið eru mislukkaðar þegar raunveruleikinn kemur til skjalanna. Það eru um 700,000 Palestínumenn, sem eru löglegir íbúar landsins, sem búa í þorpum sem eru ekki viðurkennd af stjórnvöldum! Hvers vegna? Hvernig þætti mönnum ef Borgarnes væri ekki viðurkennt sem þéttbýli á Íslandi? Í hvaða stöðu væru Borgnesingar þá? Lög Ísraels eru í grundvallaratriðum kynþáttalög. Hvers vegna er skráð í skilríki manna hvort þeir eru arabar, drúsar, gyðinar eða annað? Hver er tilgangurinn? Til að efla lýðræðið - eða til þess að mismuna fólki? Hvers vegna getur Palestíumaður ekki gifst gyðingi með löglegum hætti í Ísrael?

[Jón Valur Jensson, 29.10.2011 kl. 15:38]

Palestínumenn eru með ófáa þingfulltrúa á Knesset, ísraelska þinginu, Svavar og Hjálmtýr. Þessi einstaklingur, sem Svavar hitti, var í "einhverjum mótmælum", en ætli þau hafi þá ekki verið alvarlegs eðlis, eða getur þú fullyrt annað? Tal þitt um Apartheid er eins og annað í þeim dúr um Ísrael.

Hjálmtýr er eldsnöggur að hvítþvo Hamas, en að breytir engu um dauða fórnarlamba Hamas og þjáningar annarra. Bandaríkin eru ekki hryðjuverkaríki.

Ég sagði aldrei, að Ísrael væri „eina lýðræðisríkið“ á svæðinu. Þau eru og hafa verið fleiri, m.a. a.m.k. eitt furstadæmið við Persaflóa, og Líbanon var lýðræðisríki, en öfgamönnum tókst að eyðileggja það, ekki sízt fyrir tilstuðlan Assads Sýrlandsforseta og Hizbolla-hreyfingarinnar.

Vandræði Mið-Austurlanda eru mest öðrum en Ísrael að kenna.

Hjálmtýr kvartar yfir mismunun, ef arabi vill kvænast Gyðingastúlku, hann fái það ekki. En ætli hann fengi það í Íran eða Sýrlandi, eða ætli börn þeirra fengju að alast upp í Gyðingatrú?!

Arabar fá ekki að gerast kristnir án þess að eiga líftóruna á hættu. Hjálmtýr er sennilega bara vel sáttur við það.

Tillaga Sveins Pálssonar er sú bezta, sem ég hef séð hér í flumbrugangs-yfirferð yfir það sem hefur bætzt við umræðuna síðan í nótt. Ég hefði ekkert á móti stofnun Palestínuríkis, t.d. með parti úr landi Sýrlands og Jórdaníu. Ísraelsmenn ættu að leggja til mikið fé til að stuðla þar að uppgræðslu, eins og þeir gerðu sjálfir í Negev-eyðimörkinni og víðar, og hinir "illu" Bandaríkjamenn myndu örugglega styðja framtakið líka - þeir sem Hjálmtýr kallar hryðjuverkamenn.

Ég er nú ekki fordómafyllri gegn Palestínumönnum en þetta!

PS. Að Hjálmtýr reyni að klína zíonistum og Gyðingum við nazisma, er eitthvað það ósmekklegasta sem ég hef lengi lesið. Rasismi nasista gekk umfram allt út á "Enlösung": að útrýma kynþætti Gyðinga, og nazistar hlífðu engum Gyðingum, hvorki ríkum né fátækum, hvorki fullvöxnum karlmönnum né bjargarlausum börnum og gamalmennum. Þetta var auvirðilegt og svívirða gegn mannkyni. Það sama átti sér lengi stað í stórum stíl í Ísrael af hálfu palestínskra öfgamanna, en múrinn góði hefur sem betur fer breytt þessu ástandi mjög verulega. Samt verður Ísrael að vera á varðbergi, ekki sízt gagnvart írönskum öfgamönnum og sí-langdrægari flugskeytum þeirra, sem þeir jafnvel smygla sumum hverjum til Gaza.

[Svanur Gísli Þorkelsson, 29.10.2011 kl. 15:54]

Hvað stendur þér til Hjálmtýr, að vitna í og vekja athygli á súru gallinu úr alkunnum rugludöllum eins og Skúla Skúl. og Ólínu Klöru? Það er vísasta leiðin til að kalla yfir sig kraftmikla vandlætingu örfárra en hundtryggra stuðingsmanna þeirra sem  sækja að fólki eins og blóðhundar, hvar sem Ísrael kemur yfirleitt við sögu á blogginu, eins og athugasemdirnar hér að ofan bera vitni um.  - Þeir leggja ætíð að jöfnu alla gagnrýni á Ísrelsstjórn og gyðingahatur. Heimsmynd þeirra er svart/hvít og einföld eins og hjá Bush. Allir sem ekki eru með þeim, eru á móti þeim. Að skýrskota til réttlætiskenndar þeirra eða skynsemi, er vonlaust verk.

[Svavar Bjarnason, 29.10.2011 kl. 15:59]

Gaman að sjá Villa í Köben hérna.

Hann er eini Íslendingurinn, sem ég veit um, sem hefur opinberlega lýst yfir stuðningi við hryðjuverkasamtök.

Fyrir nokkrum árum síðan gerði hann það á bloggsíðu sinni að lýsa yfir stuðningi við ETA.

Þegar ég gerði þetta að umræðuefn,  stuttu síðar á bloggsíðu hans, lokaði hann á mig.

Svo má ekki gleyma því að í aðdraganda stofnunar Ísraelsríkis stofnuðu gyðingar þar hryðjuverkasamtök sem frömdu hin hryllilegustu óhæfuverk.

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 16:05]

Komið þið sæl; sem fyrr !

Hjálmtýr !

Þakka þér fyrir; vandleg andsvörin - sem og til þeirra Jóns Vals, og annarra Bandaríkja unnenda. Þar; ku allt vera í sómanum - ekki síður; en þeim Sovét unnendum þókti þar um, meðan tilvist þeirrar ríkja samsteypu varði.

Svanur Gísli; fornvinur góður !

Það skal aldrei; af þeim Skúla og Ólínu Klöru skafið, að þau eru sjálfum sér samkvæm, í hvívetna - og skulum við virða þau, í samræmi við það.

Allih nokkur; svo og Jehóvah, eru megin orsakavaldar vandamálanna, niður í Mið- Austurlöndum - og betur væri þjóðum þar komið, með sýnilega og áþreifanlega Guði, sér; til fulltingis, gott fólk.

Kann aldrei; góðri lukku að stýra, að trúa á - og treysta, einhverjum andskotans fyrirbærum, sem öngvum höndum, verður komið á, né þreifað.

Með; ekki síðri kveðjum - en þeim fyrri / 

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 16:09]

Ég veit Svanur - þú hefur bent mér á þetta áður, þakka þér fyrir það. Ég skrifaði greina í Moggann vegna þess að þetta fólk er komið á sömu brautir og gyðingaofsækjendur áður og enn. Auðvitað vissi ég að þetta stuðningslið síonismans kæmi brokkandi - það vantar bara frú Kolku, Valdimar Jóh og Ólaf Jóh og þá er hjörðin öll mætt. Auðvitað læra þau ekkert og halda sínu striki, en þetta er í og með æfing . Það er ágætt að fylgjast með tuggunum sem þau skella fram - ekki að það sé neitt nýtt á ferðinni. Það segir sína sögu að sjálfsögðu. Það er til stöðluð útgáfa sem síonistar nota, t.d. eru Skúli og Valdimar mjög duglegir að koma með þær „staðreyndir“ sem eiga að sýna fram á það sem þeir telja henta. Mest er þetta komið frá bandarískum síonistum og sumt er marg hrakið og komið til ára sinna. En eins og ég segi: þetta lið lærir ekkert og situr við sinn keip.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 16:21]

Jón Valur

Þingmenn Palestínumanna á Knessetinu eru ekki sönnun eins eða neins. Það er ekki formið sem skiptir máli - innihaldið er það sem ræður. Ekki hef ég hvítþvegið Hamas, það væri skrítin þvottur. Ekki líkar mér allt sem þeir segja og gera, en ég virði þá fyrir að standa með sinni þjóð gegn ofureflinu. Og varðandi það hver megi giftast hverjum - þá er ég að benda á það sem gildir í Ísrael og fær samþykki vestrænna ríkja. Íran, Sýrland ofl lönd eru einræðisríki og þar eru ma

En eins og Svanur bendir á - það er tilgangslítið að ræða málin við þig. Farðu nú snemma að sofa og vaknaður hress á morgun.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 29.10.2011 kl. 16:23]

...lagfæring: og þar eru mannréttindi lítis virt

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 20:54]

Christian leaders say yes to Palestine U.N. membership

Og þið hérna Kristnir-Zíonistar lesið einu sinni Kairos Document og "The Jerusalem Declaration on Christian Zionism" eða hvað  kristnir Palestínumenn hafa skrifað undir gegn Zíonisma og Kristnum- Zionisma."KAIROS PALESTINE " ," THE JERUSALEM DECLARATION ON CHRISTIAN ZIONISM"og athugið einnig Churches for Middle East Peace (CMEP) ,eða þar sem Lútherska kirkjan, Gríska og Sýrlenska Rétttrúarkirkjan og aðrir kristnir söfnuðir mótmæla þessum fjandsamlega kristna- Zíonisma.

"World Council of Churches A worldwide fellowship of 349 churches seeking unity, a common witness and Christian service

The Kairos Palestine Document

A moment of truth: A word of faith, hope and love from the heart of Palestinian suffering

Introduction

We, a group of Christian Palestinians, after prayer, reflection and an exchange of opinion, cry out from within the suffering in our country, under the Israeli occupation..." Download the English version as pdf

   

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 22:19]

Sæll Hjálmtýr!  

Þakka þér fyrir grein þína í Mbl.  Þú bendir þar réttilega á að  fyrirhugað ríki araba í Palestínu er óstofnað!   Slíkt sjálfstætt ríki araba í Palestínu hafur aldrei verið til, þótt bísna margir haldi það!   Þakka þér fyrir að benda á þá staðreynd!     Á Palestínusvæðinu hafa gyðingar hinsvegar haft búsetu  um þúsundir ára og í sjálfstæðum ríkjum hluta þess tíma. Forgangur þeirra til þessa svæðis er því augljós. 

En vertu velkominn Hjálmtýr á bloggsíðu sem ég setti upp. Þar sérðu mörg dæmi um '' örbirgð'' Palestínuaraba í ''gettóunum'' í Palestínu , einkum á Gaza.  Hvernig lýst þér t.d á  Carinosskemmtigarðinn? Er hægt að bjóða fólki upp á þetta?   Eða Arcmed -hótelið á Gaza sem umfjöllun var um í Guardian nýlega.  Svakalegt gettó! Þér er velkomið að kommentera.

http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 29.10.2011 kl. 23:07]

Sæll Hjálmtýr og takk fyrir þessa MBL grein

Það sem kristnir Palestínumenn eiga erfitt með að skilja, er hvernig stendur á því að til sé eitthvað sem heitir kristnir- Zíonistar er styðja þetta fjandsamlega land- og hernám Ísraelsmanna á Vesturbakkanum og í Austur Jerúsalem gegn öllum alþjóðalögum, gegn öllum samþykktum og gegn öllum mannréttindum?

Hvernig stendur á því að til séu kristnir- Zíonistar, eins og td. Skúli, Ólína Klara, Heiðar, Ólafur og/eða þetta félag þeirra (zion.is) er styður það að kristnum palestínumönnum sé hent út úr þeirra eigin húsum og bæjum osfrv. og þá stefnu að bæjir palestínumanna séu síðan lagðir í rúst til þess eins, að geta tileinkað öllu landi eingöngu handa Ísraelsmönnum (Zionistum)?

"Make Way, Make Way, Make way for the great Zionist". Ofan á allt þá vilja þessir Kristnu-Zíonistar hér alls ekki, að um 4 milljónir Palestínuflottamanna fá að snúa aftur til síns heimalands eins og samþykktir Sameinuðu Þjóðanna (UN General Assembly Resolution 194, 242 og 338) segja til um, heldur styðja kristnir Zíonistar það að Ísraelsmenn haldi áfram, áfram,áfram og áfram þessu fjandsamlega landnámi gegn bæði kristnum palestínumönnum og múslimum og/eða við frekari aukningu á Palestínskum flóttamönnum.

Það er þannig í dag að kristnir palestínumenn og aðrir palestínu múslimar vilja helst ekki heyra oft orð eins og Zionisti eða hvað þá Kristinn Zíonisti. Því í þeirra eyrum þá hljómar þetta eins og illmenni, skíthæll, drullusokkur og í þeirra augum er kristinn- zíonismi alls ekk kristni , en aðrir benda á og segja, að Zionismi sé ekkert annað en pólitísk hernaðarstefna. 

[Jón Valur Jensson, 30.10.2011 kl. 00:05]

Hjálmtýr, það er sennilega regla fremur en undantekning í múslimskum ríkjum að múslimar sem giftast kristnum verði fyrir aðkasti, það þarf ekki einræðisríki til, þótt Íran og Saúdí-Arabía séu meðal þekktustu dæma. Á stundum er þetta fólk einfaldlega drepið þar, og ef menn ganga af múslimskri trú, er þeim varla vært í Mið-Austurlöndum. Ekki veit ég til þess, að Ísraelsmenn bregðist á sama hátt við fráfalli frá Gyðingatrú. Hvar er þá mesta ofstækið?

Það er leitt að sjá bæði þig og aðra hér reyna að búa til einhverja persónu-ófrægingar- og alhæfinga-bábiljur um tiltekna menn, mig meðtalinn. Geturðu ekki haldið þig við minn hátt: að hér getum við rætt um skoðanir hvers annars? Á stundum reynist maður ekki hafa rétt fyrir sér, t.d. ég í umsögn um afstöðu þína til Hamas – þú veizt af vanköntum Hamas, þér líkar ekki allt sem þeir segja og gera, en bætir við: "ég virði þá fyrir að standa með sinni þjóð gegn ofureflinu." En þóttist ekki hin sósíalíska ETA-hreyfing gera það sama fyrir Baska – eða hin marxíska IRA-hreyfing gera eins fyrir Íra í Ulster?

Þorsteinn, þú ættir að skoða tillögu Sveins Pálssonar hér ofar. Yfirgefi menn land, er það þeirra mál.

PS. Endlösung ætlaði ég vitaskuld að skrifa í síðasta innleggi, en takkarnir virka ekki allir jafn-vel á tölvuborðinu hjá mér.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 10:02]

Sæll Þorsteinn Sch Thorsteinsson

Það sem þú bendir á er mjög afhjúpandi; síonisminn ræðast ekki engöngu gegn múslimum vegna þess að í honum býr rasismi og því eru allir Palestínumenn, jafnt múslimar sem kristnir, ofsóttir og hraktir af landi sínu. Hið „kristilega“ hugarfar fólksins í Ísland - Ísrael félaginu eru hræsnarar þegar best lætur.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 10:11]

Sæll Hreiðar Þór

Þú skrifar „Slíkt sjálfstætt ríki araba í Palestínu hafur aldrei verið til, þótt bísna margir haldi það!“ Þú ert að segja það sama og Skúli Skúlason í grein sinni í Mogganum.

Ruglingslegur málflutningur Skúla byggir á rangfærslum og blekkingum. Til dæmis skrifar Skúli að „Palestína sem þjóðríki hafi aldrei verið til“.

Það er rétt að Palestínumenn hafa aldrei átt sitt eigi ríki og er þó löngu kominn tími til. En það á við öll þjóðríki; Áður en þau urðu til - þá voru þau ekki til!

Með þessum sjálfsögðu upplýsingum er Skúli að reyna að sýna að það sé enginn réttur til staðar hjá þjóðinni sem nú sækir um inngöngu í Sameinuðu þjóðirnar. Og því grípur hann til gamlalla blekkinga sem „Ísraelsvinir“ brúka jafnan og skrifar: „nokkrir sundurleitir og ósamstíga araba- og bedúínahópar hafa komið inn á svæðið frá 1917 í leit að vinnu hjá gyðingum“.

Það er ekki flókið að hrekja rangfærslur Skúla. Einfaldasta leiðin til þess að afhjúpa falsrök hans er að vitna í manntal frá 1878; Þá búa á svæðinu, sem nefnt er Palestína, 404 þús. múslimar, 43 þús. kristnir og 15 þúsund sem ástunda gyðingdóm. Og 1918 eru múslimar 690 þúsund og gyðingar um 18,000. Gyðingarnir bjuggu á þessum tíma í sátt og samlyndi við múslima og kristna. Sá friður rofnaði þegar síonistar tóku að flytjast til Palestínu í stórum stíl.

Ég veit að þér er mjög annt um að sýna umheiminum að Gazabúar hafi það bara mjög fínt. Þessi gleðiboðskapur þinn er mjög sérkennilegr. Það segir mest um þig og þína líka að hamra á þessu. Ef þú gætir hugsað út fyrir hið þokukennda lygarugl sem vinir þínir í Zíon félaginu og ísland -Ísrael bjóða uppá þá gætir þú ályktað-en svo virðist ekki vera. Það skiptir nefnilega ekki nein u máli hvernig verslunarmálum er háttað í Gaza, hvort þar eru Kringlur eða ekki. Fólkið býr við umsátur og stöðugar árásir ísraelsher (síðast í gær) og er svipt möguleikum til mannsæmandi lífs.

Meira gæti ég sagt þér - kanski seinna.

[Jón Valur Jensson, 30.10.2011 kl. 11:13]

Talaðu ekki um "stöðugar árásir Ísraelshers", heldur við og við og að gefnu tilefni.

Setningin "Fólkið býr við umsátur og stöðugar árásir ísraelsher (síðast í gær) og er svipt möguleikum til mannsæmandi lífs" getur engan veginn átt við um alla Gazabúa. Jafnvel sú eyðilegging, sem átti sér þar stað snemma árs 2009 (eða var það 2010?) var á mjög afmörkuðum svæðum, og miðborgin t.d. virðist áfram reisuleg og glæsileg skv. myndum. Árásin í gær var á vopnaverkemiðju, ekki íbúðarhús.

Gazabúar virðast njóta mun betri lífskjara en fólk í þróunarlöndunum (sjá myndskeið á vef dr. Vilhjálms) og hugsanlega engu síðri en fólk í mörgum arabalöndum. Mér er t.d. sagt, að þrátt fyrir svívírðilegt ríkidæmi prinsanna í Saudi-Arabíu sé alþýða manna þar mjög fátæk.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 11:18]

Fyrir nokkrum vikum þá setti ég inn athugasemd á bloggsíðu Jóns Vals. Að hans dómi var hluti færslunnar guðlast og fjarlægði hann því innleggið mitt.

Aldrei vissi ég fyrir víst í hverju guðlastið fólst. Ég set þessi skrif mín nú inn á mína eigin síðu og með flýtur guðlastið. Jón Valur verður bara að halda sér í stólbríkina þegar hann les. Það sem er merkilegast í þessum skrifum er að krafa síonista til lands í Palestínu byggir bara á rangfærslum og blekkingum. Hreiðar Þór og Skúli Skúlason halda því stíft fram að ríki Palestínumanna hafi aldrei verið til - og hafa nokkuð til síns máls. En það sorglega í málinu er að ríki davíðs var aldrei til! Og hér kemur greinin:

Eftir að síonistar yfirtóku Palestínu 1948 - 1967 hófu þeir að grafa eftir áþreifanlegum sönnunum þess að forfeður þeirra hefðu átt dvalarstað í „Landinu helga“. Þeir töldu mikilvægt að sýna umheiminum að goðsagan um þjóð Ísraels til forna væri sannur og áþreifanlegur grundvöllur hins nýja Ísraelsríkis. Leiðarvísir síonisku leitarmannanna var Biblían. Sannfærðir um að það tækist að finna vegsummerki um ríki Davíðs konungs og hetjudáðir Jósúa var grafið af krafti á þeim stöðum sem frásögn Biblíunnar benti á. Mikil áhersla var lögð á uppgröft í Jerúsalem, þar átti að finna sannanir fyrir glæstir fortíð gyðinga. Tveir af fremstu fornleifafræðingum Ísraels birtu niðurstöður sínar á prenti 2002:

„Það er búið að rannsaka og grafa aftur og aftur í Jerúsalem... uppgröfturinn hefur ekki skilað neinum mikilvægum sönnunargögnum fyrir búsetu á 10. öld (tímabil Davíðs og Salómons). Niðurstaðan var ekki eingöngu sú að það fundust engin merki um stórkostlegar byggingar, það vantaði einnig hin minnstu pottabrot. Þessi skortur á sönnunargögnum gat aðeins leitt til þeirrar niðurstöðu að á tíundu öld var Jerúsalem fremur lítilfjörleg, kanski var hún bara lítið dæmigert fjallaþorp“ (Finkelstein og Silberman: The Bible Unearthed: Archaelogy´s New Vision of Ancient Israel and the Origins of it´s Sacred Texts)

Ze'ev Herzog, einn þekktasti fornleifafræðingur Ísraels, prófessor í fornleifafræði við Háskólann í Tel Aviv dró saman í grein (1999) árangur 70 ára samfelldra fornleifarannsókna í Ísrael: „Það sem fornleifafræðingar hafa uppgötvað eftir rannsóknir í Landi Ísraels er eftirfarandi: Ísraelítar dvöldust aldrei í Egyptalandi, reikuðu ekki um eyðimörkina, hertóku ekki landið né gáfu það hinum 12 ættkvíslum. Ef til vill er erfiðast að melta þá staðreynd að voldugt ríki Davíðs og Salómons, sem samkvæmt lýsingu Biblíunnar réði stóru svæði, var í mesta lagi lítið ættflokkaveldi. Og það mun koma mörgum óþægilega á óvart að guð Ísraels, Jehova, átti sér fylginaut af kvenkyni...Þessi vitneskja hefur verið tiltæk í mörg ár, en Ísraelar eru þrjóskir og enginn vill hlusta á þetta.“

Annað vandamál varðandi ríki Davíðs er að það hafa aldrei fundist skrfilegar heimildir (aðrar en Biblían) um þetta mikla menningarríki. Skriflegar heimildir í ýmsu formi og rústir byggina hafa fundist um önnur menningarríki á svæðinu. En ríki Davíðs skildi hvorki byggingar né rit af neinu tagi. Allt sem hefur verið grafið úr jörðu í Palestínu tilheyrir Kananítum og öðrum þjóðum sem þar bjuggu. Ekki stafkrókur eða pottabrot tilheyrir hinu ímyndaða ríki Ísraelíta - sem síonista byggja allan sinn málflutning á.

Jhon Rose skrifaðir

„Yet we have still to uncover any trace of written words from the period of the United Monarchy of David and Solomon, Ancient Israel, just under 3,000 years ago. And that is the problem. The written word marks a society’s advance in terms of its civilisation. Ancient Israel is portrayed as an advanced form of civilisation, but where are its words?“ (The Myths of Zionism)

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 11:19]

Hjálmtýr,    hér  er  færsla   frá   húsmóðir  í  Ísrael,  frá  því  í  morgun  inn  á   eina   af  vefsíðum  mínum.

Olof Einarsdottir

Það rignir ekki bara vatni hér í suður Ísrael heldur hefur hér verið sannkallað eldflaugaregn síðasta sólarhringinn sem reyndar byrjaði á miðvikudagskvöldið. En nágrannarnir okkar á Gazaströndinni eru búnir að skjóta á okkur á fimmta tug eldflauga síðan í gær! Í þetta sinn segjast Hamas liðar "saklausir" og nú eru það hinir herskáu Islamic Jihadistar sem hafa líst gjörningnum á hendur sér og eru hreyknir af. Það var áhugavert en ekkert nýtt að lesa umfjöllun mbl.is af þessum átökum sem enn og aftur snýr öllu uppá Ísraelsmenn...

Hryðjuverkamenn felldir á Gaza

mbl.is

Hjálmtýr,   ég   eltist   ekki  við   rangfærslur  þínar   hér  á  þínu  bloggi   ég  mun   svara  þér   á   öðrum  vettvangi.

[Jón Valur Jensson, 30.10.2011 kl. 11:43]

Finkelstein og Silberman eru ekki "tveir af fremstu fornleifafræðingum Ísraels", og margir hafa orðið til að andmæla víðáttuvitlausum ályktunum þeirra út frá allt of takmörkuðum rannsóknum. Og hvernig ættu fornleifafræðingar að hafa "uppgötvað eftir rannsóknir í Landi Ísraels", að "Ísraelítar dvöldust aldrei í Egyptalandi, reikuðu ekki um eyðimörkina"? Ze'ev Herzog er greinilega (ef Hjálmtýr hermir rétt eftir honum) einhver afvegaleiddur reductionisti og mínímalisti í sínum fræðum. Hjálmtý er bent á að lesa History of Israel eftir John Bright, svona til að byrja með. Eins ætti hann að lesa tvívegis textann glænýja frá Ólafíu Einarsdóttur hér ofar.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 12:32]

Sæll Skúli

Það skiptir engu máli um grundvallaratriði málsins hve margar eldflaugar koma frá Gaza eða hve margar loftárásir Ísraelar gera á Gaza. Og það skiptir engu máli um þína afstöðu hver margir deyja - bæði meðal Palestínumanna eða íbúa Ísraels.

Jón Valur

Jhon Bright er einn af þeim sem telja Biblíuna vera sagnfræðirit, líkt og William F Albright. Finkelstein og Silberman eru virtir vísindamenn - gagnrýnendur þeirra eru yfirleitt af sama sauðahúsi og þú - trúmenn sem notið trúarritin sem hinn heilaga sannleika. Þó eru til önnur trúarrit (og fjöldi trúarafbrigða um allan heim) sem einnig krefjast fullrar hlýðni. Þú mælir með því að ég tvílesi texta Ólafíu - hversvegna? Hún hefur skrifað um þetta áður og hún er síonisti. Það segir allt sem segja þarf.

Hreiðar Þór er kominn með sínar sögur af kringlunum á Gaza - nú vantar bara að frú Kolka bætist í hópinn og málið er leyst. Við hvílum Ólaf gamla.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 13:30]

Sæll aftur Hjálmtýr

 "Hið „kristilega“ hugarfar fólksins í Ísland - Ísrael félaginu eru hræsnarar þegar best lætur."

Já og á Ómega eða þessari Zíonista sjónvarpsstöð sem passar sig sérstaklega á því að minnist aldrei einu einasta orði á kristna palestínumenn, kirkjur þeirra eða hvað þá palestínska presta og/eða safnaðarleiðtoga þeirra. Þar sem saga Zíonisma gagnvart kristnum palestínumönnum og palestínumönnum er eins og gefur að skilja svo ógeðsleg og viðbjóðsleg, eða allt frá stofnun Zíonista rasista ríkisins (Ísrael) 1948 og til dagsins í dag.

Er það samt ekki merkilegt, hvað menn hér vilja stiðja þetta andkristilega ríki (Zíonista -Ísraels ríki) sem semur  lög sérstaklega gegn allri kristnni trú ( Anti Missionary Law Will Ban Christian Witness in Israel, "Anyone who preaches with the purpose of causing another person to change his religion is liable to three years imprisonment or a fine of NIS 50,000 (£9,000)".

En þessi lög hér er eins og annað sem má ekki nefna eða tala um á Ómega stöðinni

.   

At the time of the creation of the Israeli state in 1948, it is estimated that the Christians of Palestine numbered some 350,000. Almost 20 percent of the total population at the time, they constituted a vibrant and ancient community; their forbears had listened to St. Peter in Jerusalem as he preached at the first Pentecost. Yet Zionist doctrine held that Palestine was “a land without a people for a people without a land.” Of the 750,000 Palestinians that were forced from their homes in 1948, some 50,000 were Christians—7 percent of the total number of refugees and 35 percent of the total number of Christians living in Palestine at the time.

In the process of “Judaizing” Palestine, numerous convents, hospices, seminaries, and churches were either destroyed or cleared of their Christian owners and custodians. In one of the most spectacular attacks on a Christian target, on May 17, 1948, the Armenian Orthodox Patriarchate was shelled with about 100 mortar rounds—launched by Zionist forces from the already occupied monastery of the Benedictine Fathers on Mount Zion. The bombardment also damaged St. Jacob’s Convent, the Archangel’s Convent, and their appended churches, their two elementary and seminary schools, as well as their libraries, killing eight people and wounding 120.

Today it is believed that the number of Christians in Israel and occupied Palestine number some 175,000, just over 2 percent of the entire population, but the numbers are rapidly dwindling due to mass emigration. Of those who have remained in the region, most live in Lebanon, where they share in the same bottomless misery as all other refugees, confined to camps where schools are under-funded and overcrowded, where housing is ramshackle, and sanitary conditions are appalling. Most, however, have fled the region altogether. No reliable figures are available, but it is estimated that between 100,000 and 300,000 Palestinian Christians currently live in the U.S.

The Palestinian Christians see themselves, and are seen by their Muslim compatriots, as an integral part of the Palestinian people, and they have long been a vital part of the Palestinian struggle. As the Anglican bishop of Jerusalem, the Reverend Riah Abu al-Assal has explained, “The Arab Palestinian Christians are part and parcel of the Arab Palestinian nation. We have the same history, the same culture, the same habits and the same hopes.”

 Forgotten Christians       PDF

Annað hérna

Ég tek ekki mark á henni Ólafíu Einarsdóttur og öllum þessum zíonista áróðri hennar

KV ÞST

[GB (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 13:44]

http://www.youtube.com/watch?v=zA5is7IcEqA

[Jón Valur Jensson, 30.10.2011 kl. 16:00]

Ólafía Einarsdóttir er enginn zíonisti, heldur ósköp venjuleg húsmóðir í SV-Ísrael. Auðvitað vill hún vita börn sín óhult fyrir árásum.

Ykkur virðist þykja í lagi, að flugskeytum sé skotið hús óbreyttra borgara í Ísrael frá Gaza. Teljið þið, að í hernumdu Þýzkalandi eftir 1945 hefðu Frakkar, Pólverjar eða Rússar látið þýzka uppreisnarmenn komast upp með vopnasmíð og flugskeytaárásir á íbúabyggðir bandamanna án þess að grípa þegar í stað til gagnaðgerða? Þarf að spyrja?!

Auðvitað er það rétt hjá John Bright, að Biblían er að allnokkrum hluta sagnfræðirit. Og því fer fjarri, að unnt sé að fullyrða, að Finkelstein og Silberman séu almennt virtir vísindamenn, hvað þá að "niðurstöður" þeirra séu hafnar yfir efa.

Við höfum rætt hér nokkuð um fortíð og fornöld og fleiri mál, en hvað aðalefni pistilsins varðar, getum við spurt okkur: Er það happasælast að ríki heims viðurkenni Palestínuríki tafarlaust? Bandaríkjamenn vilja, að fyrst semji aðilar um friðarskilmála. Það er skiljanleg ósk og krafa. Ennfremur er sterk valdaaðstaða Hamas í slíku ríki mikið áhyggjuefni. Ef Vesturbakkinn verður allur endurheimtur undir fulla palestínska stjórn, verður þá komið í veg fyrir sífelldar árásir á Ísrael, t.d. af Hamas-, Hizbolla-, al-Fatah-, al-Qaída og Islamic Jihad-mönnum, eða munu palestínsk stjórnvöld jafnvel sjálf halda uppi slíkum árásum með írönskum vopnum?

Hvernig lízt frænda mínum Þorsteini Sch.-Th. á það eða hinum róttæka Hjálmtý Heiðdal?

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 16:13]

Komið þið sæl; á ný !

Rétt; sem skylt - að benda Jóni Val, sem öðrum trúar görpum á, að Edda Snorra frænda míns Sturlusonar, er ekki minna SAGNFRÆÐIRIT, en Biflía þeirra Mið- Austurlenzku.

Svo; ég fái að koma því að hérna hjá þér, Hjálmtýr.

Jón Valur !

Hvernig; gengur annarrs hin nýja og hugumstóra ritsjórn Jóns Bjarna Steins sonar, á þinni síðu ?

Léttir hann ekki stórum; á marg auknu álagi þínu, með sinni skeleggu ritstjórn ?

Með; fjarri því, lakari kveðjum - en öðrum fyrri /   

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 16:14]

ritstjórn; átti að standa þar, vitaskuld.

ÓHH

[Ólafur Jóhannsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 16:26]

Sæll Hjálmtýr,

 

Ég veit ekki hvort það sé af  vorkunnsemi, að þú villt leifa mér að hvílast, geri ráð fyrir að þú eigir við mig,,, “hann Ólaf gamla” Þó aldurinn færist yfir mig eins og aðra, þá lifna ég allur aftur, þegar ég les hatursfullan áróður á Ísrael/gyðinga og kemst ég í baráttuhug til verndar því landi og þjóð sem hefur byggt upp land sem áður var auðn, þurftu að berjast við mýrarfláka og malaríusjúkdóma og stöðugar árásir óvina. Eftir 33 ára viðveru, meir og minna hvert ár, sé ég land “fyrirheitanna” blómstra, fjölda ferðamanna, sumir þeirra koma aftur og aftur. Hjálmtýr!

Ég er kristinn zíonisti og tel það í samræmi við trú mína og sannfæringu að landið Erez-Israel sé land gyðinga. Ég styð tilverurétt þess alshugar.

Ég þarf ekki að segja þér það að Palestínuríki er ekki til og hefur aldrei verið til, hvort það verður til, veit ég ekki. Svokallaðir Palestínuvinir krefjast stofnun sjálfstæðs ríki. Hvar á þetta ríki að vera? Á það að vera á landi Ísraels? Við hliðina á Ísrael? Svokölluðum Palestínumönnum ber nú ekki saman um þessa áleitnu spurningu. Forsetinn Abu-Mazen (Al-Fatah)  segist vilja stofnun ríkis við hlið Ísraels, og þegar það verður, fá engir gyðingar að búa þar (var einhver að tala um Rasisma?) Forsetsráðherrann sem er búsetur á Gaza segist berjast fyrir að fá ALLA Palestínu til baka. (Hvaða Palestínu?)... Hann segist ennfremur vilja útrýma af landakortinu!
Með hverjum stand svokallaðir Palestínuvinir hér á Íslandi?

Hjálmtýr, ég ætla ekki að skrifa mikið meir, en er reyndar sammála Vilhjálmi að þær skoðanir ykkar á Ísrael/gyðingum, sé í raun gyðingahatur!

Ég vil þó þakka Þorsteini Sch. Fyrir að benda á okkar ágætu vefsíðu zion.is

Þar sem hann og aðrir eru að vitna í bækur og greinar, langar mig til að benda þér og þeim sem, lesa þetta að það er ný-komin út bók sem ber nafnið,
Sonur Hamas.

Hvet ég alla þá sem vilja vita meira um þetta vandamál, Israel/Palestína, að lesa þessa sannfærandi og athyglisverðu bók.

Hjálmtýr! Ég óska þér alls þess besta og haltu endilega áfram að skrifa um skoðanir þínar á landinu og þjóðinni Israel, þá komast enn fleiri að með hina hliðina, sem svo lítið hefur verið skrifað um i okkar fjölmiðlum .

Shalom kveðja.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 16:28]

Jón Valur

Þú þekkir greinilega ekki síonista þótt þú haldir í hala hans. Hún býr í Ísrael, er gift Ísraela og trúir á málstað síonismans, þ.e. herleiðingu Palestínumanna svo síonistar geti yfirtekið land þeirra. Ekki er ég hlyntur eldflaugasendingum frá Gaza á fólið í Ísrael - hvernig dettur þér það í hug Jón Valur. Ef þú vilt taka frægt dæmi í þessa veru þá má minnast orða Alans Dershowitz í Mbl. viðtali frá apríl 2008.

Alan setur upp lítið dæmi, hann vill að Reykvíkingar setji sig í spor Ísraela með eftirfarandi samlíkingu í Mbl.: „Hvað myndu Reykvíkingar gera ef Grænlendingar byrjuðu að skjóta eldflaugum og fela sig bak við almenna borgara. Þið mynduð ekki líða slíkt“ (AD endurtók þessa samlíkingu í Silfri Egils 6/4)

Vissulega yrðu Reykvíkingar hlessa ef eldflaugum yrði skotið frá Grænlandi, sérstaklega þar sem við höfum ekki verið að abbast uppá Grænlendinga. Eiginlega ekki síðan Eiríkur rauði var þar á ferð. Ef Reykvíkingar hefðu hins vegar, í marga áratugi, stundað það að stela landi af Grænlendingum, byggt þar ólöglega hús fyrir Íslendinga, varpað niður sprengjum úr flugvélum, skotið með fallbyssum á Grænlendinga, farið með skriðdreka um byggðir þeirra og drepið menn unnvörpum, þá ætti það ekki að koma okkur mjög á óvart þótt þeir reyndu að svara fyrir sig. Reykvíkingar eru varla þau fífl að halda að þeir kæmust upp með slíka glæpi gegn grönnum sínum átölulaust og án afleiðinga. Ef talsmenn Reykvíkinga færu síðan um víðan völl og segðu umheiminum að Grænlendingar (sem efalaust yrðu stimplaðir hryðjuverkamenn) væru sífellt að hrella íbúa borgarinnar og að friður væri það eina sem hugurinn þráði – þá væri hætt við að það yrði ekki mikið mark tekið á þessum útlistunum. (En sem betur fer fyrir bæði Reykvíkinga og Grænlendinga þá hafa Reykvíkingar ekkert gert sem gætið orðið til þess að nokkrum einasta Grænlendingi dytti í hug að verða sér út um eldflaug og að skjóta henni til Reykjavíkur).

Vona ég (nei ég veit að það er vonlaust) að þú skiljir hversu rangur málflutningur ykkar Ísraelsviannan er - þið ræðið allt forsendulaust og haldið að allir heilagir séu í ykkar liði. Sorry Stína segi ég nú bara.

Svo skrifar þú „Bandaríkjamenn vilja, að fyrst semji aðilar um friðarskilmála“ Æ hvað það er þreytandi að lesa svona enn og aftur. „Friðarferlið“ er búið að standa í 20 og hefur eingöngu gagnast síonistum til að stela meira landi. Þú verður (en getur sennilega ekki) að átta þig á því að síonistar geta ekki - aldrei- samþykkt stofnun ríkis Palestínumanna á Vesturbakkanum - eða Júdeu og Samaríu eins og þeir kalla það. Ef þeir gerðu það þá væri það jafnframt dánarvottorð síonismans.

Hættu svo að velta þér uppúr hugmyndum um alla hinu vondu djöfla sem þú heimsfærir uppá múslima. Illskan er um allt og oft hænd að trúarbrögðum. Ég held að það fari illa saman við kristna siðfræði að vera með í kollinum þessar leiðinlegu hugmyndir þínar um annað fólk. Það er þetta sem ég er m.a. að reyna að koma á framfæri í greininni sem ég sendi Mogganum. En nú er þetta orðið gott Jón Valur.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 16:29]

á fólkið í Ísrael ... átti það að vera (slæm villa)

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 16:39]

Komið þið sæl, sem fyrr !

Hjálmtýr !

Fagnaðarefni; að gamli Zíonistinn, Ólafur Jóhannsson skuli vera kominn til leiks.

Þá; má nú Jón Valur fara að vara sig, og skella Jóni Bjarna umsvifalaust, í ritstjóra stól JVJ, síðunnar.  

Annarrs; er vægast sagt dularfullt, hversu þeir Allih og Jehóvah, skulu vera áhrifamiklir, enn þann dag í dag, í umræðu allri - á sama tíma, og sýnilegir Guðir og Gyðjur bjóðast okkur, í Þúsunda vís, Hjálmtýr.

Með; ekki lakari kveðjum - en áður, og fyrr /  

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 17:06]

Sæll Ólafur

Mig grunaði svo sem að þú kæmir til leiks þegar þitt „elskaða land“ er til umræðu. Þér verður tíðrætt um „hatursfullan“ áróður gegn Ísrael etc. Og tekur undir með Vilhjálmi í Köben með mitt ofl. meinta gyðingahatur. Þið verið að hafa ykkar stíl á umræðunni og ráðið því hvað veltist um í ykkar hugmyndaheimi. En ég, sem venjulegur íslendingur, hef enga ástæðu til að hata gyðinga. Hatur er mjög sterk tilfinning held ég þótt ég þekki hana ekki af eigin raun.

Það gildir það sama um þig og skoðanabróður þinn hann Jón Val, að ekkert fær haggað ykkar bjargföstu trú á málstað síonismans. Enda lýsir þú því yfir að þér ert: „kristinn zíonisti og tel það í samræmi við trú mína og sannfæringu að landið Erez-Israel sé land gyðinga“.

Nú hefur þú bara Biblíuna að vopni, það sama sagði Ben Gurion 1936 „réttur okkar er skráður í Biblíunni“ (e: The Bible is our Mandate). Sjálfur var Ben Gurion trúlaus fyrrverandi Bolséviki og barðist m.a. gegn því að stofnskrá Ísraels yfrði yfirfull af „Biblíufræðum“ En hann var síonisti og því var hann samviskulaus og klókur. Hann sagði að það væri ekki mest um vert hver sannleikurinn væri, aðal atriðið er að menn trúi því sem haldið er á lofti.

Í goðsögnum Biblíunnarer sagt frá gjöf guðsins til gyðinganna. Gjöfin var land annarra þjóða (Kananíta ofl.) sem voru reknar burt með morðum og báli.

Þannig töldu Evrópumenn, sem trúðu ekki á guðinn gjöfula, sig eiga landið sem sami guð gaf ímynduðum forfeðrum þeirra og hófu, líkt og í lýsingu Gamla testamentisins, að reka burt þjóðina (Palestínumenn) sem fyrir var með morðum og báli.

Það er stór þáttur í ykkar boðskap að Palestínuríki hafi aldrei verið til. Þetta er augljóst, en það hjálpar ekkert uppá ykkar málstað þótt málin séu ekki komin lengra. Með þessu eruð þið (Skúli Skúlason, þú ofl.) að reyna af veikum mætti að telja lesendum trú um að þar með sé enginn réttur til staðar hjá Palestínumönnum til að stofna nú eigið ríki.

Hvar á það að vera skrifar þú. Einfalda svarið er auðvitað á „heimaslóðum“, þ.e. í Palestínu. Ég veit að þín hugsun er föst við Biblíuna - en ég ætla að bjóða þér í smá vangaveltur: Ég tel að eina góða lausnin á málum Ísraels/Palestínu er stofnun eins ríkis sem byggir á jafnrétti allra sem þar búa núna. Það þýðir að vísu endalok síonismans og það átt þú erfitt með að samþykkja. Eins og gömlu kommarnir sem trúðu á Stalín. Hja´þeim dó hann ekki 1952 - hann tórði lengi í hugskoti þeirra og dó stundum ekki fyrr en að þeir gáfu sjálfir upp andann.

Jæja Ólafur - við erum að reyna að sjá framtíðina. Ísrael hættir að vera ríki allra gyðinga hvar sem þeir búa á jarðkringlunni - og verður ríki fólksins sem þar býr nú. Á jafnréttisgrunni - ekkert rugl með meiri réttindi þeirra sem hafa slöngulokka og kippu (höfuðfatið fræga). Bara eins og hjá okkur - maður á Svalbarðseyri er með sömu réttindi og fr4ændi hans á Stokkseyri (eftir að nýja stjórnarskráin tekur gildi og jafnar atkvæðisrétt).

Svona er þetta nú einfalt og verður gaman þegar þú og ég vitum að allir íbúar Ísrael/Palestínu geta lifað við óskert mannréttindi og allt það sem við teljum svo sjálfsagt.

En til þess að þessi draumur (okkar) geti litið veruleikann þá verður síonisminn að víkja. Einfalt og gott.

Blessaður.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 17:13]

Ef Vesturbakkinn verður allur endurheimtur undir fulla palestínska stjórn, verður þá komið í veg fyrir sífelldar árásir á Ísrael, t.d. af Hamas-, Hizbolla-, al-Fatah-, al-Qaída og Islamic Jihad-mönnum, eða munu palestínsk stjórnvöld jafnvel sjálf halda uppi slíkum árásum með írönskum vopnum?"

Jón Valur þetta er allt of mikið af þessum Ameríska Zíonista áróðri frá þér, en hérna EF Vesturbakkinn veður endurheimtur, þá er það einnig spurning útaf fyrir sig hvort árásir þessara Zíonista hryðjuverkamanna muni nokkur tímann stöðvast hvað varðar þetta land- og hernámi Ísraelsmanna (Zíonista) á Vesturbakkanum og Austur Jerúsalem. En hvernig er það Jón Valur styður þú ekki þetta Zíonista  land - og hernám á Vesturbakkanum, og svo í Austur Jerúsalem gegn öllum alþjóðalögum, gegn öllum samþykktum og gegn öllum mannréttindum?  

Ólafía Einarsdóttir er örugglega  zíonisti, og þessi grein hennar í MBL síðast er gott dæmi um ekkert annað en zíonista áróður.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 17:22]

Þorsteinn Sch Thorsteinsson

Ég las ágæta grein í National Geographic (Júní 2009) um hlutskipti kristnu Palestínumannanna.. Hún heitir The Christian Exodus from the Holy Land. Þar kemur fram það sama og þú hefur frætt okkur um.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 18:36]

Ólafur: "Hvar á þetta ríki að vera? Á það að vera á landi Ísraels? Við hliðina á Ísrael?"

Æi þetta er eitthvað svo lélegt og falskt hjá þér Ólafur, eins og fyrr,  þú og þínir svokölluðu gyðingar (Ashkenazi Khazar) sem eins og fyrr vilja alls ekki kannast við alþjóðalög og hvað þá samþykktir Sameinuþjóðanna hvað varðar Ísrael og rétt Palestínumanna.

Hvað Zíonista Ísraels ríki vilt þú að við samþykkjum?

a) Zíonista Ísraels ríkið 1948 skv. yfirlýsingu Sameinuðu þjóðanna 

b) Zíonista Ísraels ríkið 1967 og allt ólöglega her- og landnámið zíonista hina svokölluðu gyðingar (Ashkenazi Khazar)

c) Zíonista Ísraels ríkið í dag og allt ólöglega her- og landnámið zíonista hina svokölluðu gyðingar (Ashkenazi Khazar) frá 1967

d) Zíonista Ísraels ríkið á morgunn, þegar að hinir svokölluðu gyðingar (Ashkenazi Khazar) verða búnir að leggja ennþá meira landsvæði undir sig í Austur Jerúsalem og á Vesturbakkanum 

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 19:00]

Þegar menn eins og Ólafur ræða Ísrael þá er ekki alltaf ljóst hversu stórt þeir hugsa.

Hluti síonista þykjast eiga alla Jórdaníu eins og sjá má á heimasíðu aðstoðarutanríkisráðherra Ísraels Danny Ayalon.

Valgerður Sverrisdóttir fyrrv. utanríkisráðherra Íslands sagði , þegar ísraelar réðust síðast á Líbanon, að mikilvægast væri að Ísraela gætu lifað öruggir innan sinna landamæra.

ég spurði hana þá hvaða landamæri hún væri að hugsa um:

Er það:

- Landið sem þeim var úthlutað af SÞ í upphafi árið 1947?

- Svæðin sem þeir hertóku 1948?

- Jerúsalem sem þeir eigna sér í trássi við samþykktir SÞ?

- Svæðin sem þeir hertóku 1967, þ.m.t. Golanhæðir?

- Þær sneiðar af Líbanon sem þeir hafa ekki skilað eftir innrásina 1982?

- Svæðin sem þeir hafa nagað af Vesturbakkanum og Gasa frá 1967?

- Allt landið sem Síonistar gera tilkall til skv. gömlum bókstaf? (Erez Israel)

Hún svaraði aldrei.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 20:26]

Hjálmtýr 

Já þetta er góð grein " The Christian Exodus from the Holy Land "  (National Geographic, júní 2009).

Annars er ég í sambandi við Kristna Palestínumenn á yahoo-groups eða http://groups.yahoo.com/group/PalestinianChristians/  , http://groups.yahoo.com/group/PalestinianOrthodoxy/ og hérna sabeel.org

 Bestu bækur sem ég veit um í þessu sambandi eru "I AM A PALESTINIAN CHRISTIAN"eftir Mitri Raheb og svo bókin " A Palestinian Christian Cry for Reconciliation"eftir Rev. Dr. Naim Stifan Ateek.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 21:03]

Sumir  á  þessum   þræði  skrifa og  skrifa  en  skrifa  aldrei  neitt  um  grundvallar  stjórnmálastefnu  Araba,   sem   er  aðalatriði.   Hér   er   smá  innsýn  í  það  mál:

Hér   eru   smá   útdrættir   úr   stjórnarskrá   Egypska  Múslímabræðralagsins,  sem  er  móðurfélag   Hamas. 

20. Stilla  Palestínumálinu upp sem hnattrænu oddakröfumáli fyrir múslíma;21. Skipa   algjöra  frelsun  Palestínu  frá  Ísrael  og stofnun  íslamsks ríkis (þar),  sem  hornstein þess  og algjört  höfuðskilyrði fyrir því  að  ná  íslömskum  (les arabískum)  heimsyfirráðum;22. Viðhalda stöðugum   núningi og áróðri til  að kynda undir hatri múslíma gegn  Gyðingum  og hafna nokkrum umræðum um undanslátt  eða  sambýli  með  þeim;
23. Stofna  hryðjuverka (Jihad) sveitir  innan  Palestínu;
24. Að  tengja  hryðjuverkastarfsemina  í  Palestínu við hina hnattrænu  hryðjuverka hreyfingu; 
25. Safna nægum  sjóðum  til að styðja  hryðjuverkahernaðinn (Jihad) endalaust   hnattrænt;Hægt   er  að   lesa   alla   stjórnarskrána  á  þessari  slóð:

http://hrydjuverk.wordpress.com/egypska-muslima-br%c3%a6%c3%b0ralagi%c3%b0/

Annars  mun   ég   gera  þessum  málum  betri   skil  á   öðrum  vettvangi  síðar,  þó  ég  skjóti  þessu  inn  núna.Úr  7.   Kafla  Stefnuskrár   Hamas.Hér    er   hvatt   til  þjóðarmorðs   á   Gyðingum  og   eyðingar  þeirra  um  allan   heim:,,Dómsdagur    kemur   ekki   fyrr   heldur    múslímar   berjast   við  Gyðingana  (drepa  Gyðingana),   þegar   Gyðingar   munu   fela   sig  á   bak   við   steina   og   tré.   Steinarnir   og   tréin   munu   segja:  ,,Ó  Abdulla,   það   er   gyðingur   á   bak   við   mig,   kom   og   drep   hann.   Aðeins   Gharkad   tréð   gerði  ekkert   slíkt,   vegan  þess   að   það  er   eitt   af   trjám  Gyðinganna.”  (Heimild eftir   al-Bukhari  og  Moselm).

Og   vinsamlegast  reynið   að  átta  ykkur  á  þessu:   ,,Múslímar  lifa   í  allt  öðrum  heim  heldur  en  Vesturlandabúar."

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 22:35]

Ah, var að bíða eftir því að Skúli færi að tala um "okkur" og "hin".

Hvað þessa bók, "Sonur Hamas" varðar, þá er rétt að halda því til haga að Mosab Hassan Yosef, sem kristnir zíonistar hampa sem hetju, lét sér ekki nægja að segja skilið við Hamas og taka kristna trú. Hann gerðist uppljóstrari fyrir Shin Beit, innanríkisleyniþjónustu Ísraels.

[Ólafur Jóhannsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 22:38]

Sæll aftur Hjálmtýr.
Þegar ég skrifaði fyrri grein mína, stílaði ég hana til þín. Ég gerði það með þá ósk að Þorsteinn Sch. færi ekki að skrifa mér þar sem ég þekki hans skrif  og haturfullan áróður. Ég hefi góða ástæðu til að forðast hans skrif, sem ég ætla ekki að rifja upp hér. Þó verð ég aðeins að benda á haturs hans á stöðinni Omega, sem hann kallar Zíonista-stöð, að þar sem einnig eru haldnar kristilegar samkomur hefur hann (Þorsteinn Sch.) komið til að vekja athygli á málstað sínum, veifað palestínskum fána á samkomunni.. Allt  ruglið hans um að ég sé Ashkenazi Kashar gyðingur, er engin ástæða til að svara. Ég bið honum  - þrátt fyrir allt blessunar og auðvitað get ég einnig fyrirgefið.
 

Varðandi svar þitt, dáist ég að bjartsýni þinni um framtíðar friðarríki, þátt þú vonandi við að bæði gyðingar og múslimar geti búið þar saman. Má þetta vonarland þá ekki heita Ísrael eins og það hét til forna? Ég trúi ekki öðru en, að þú vitir að í Ísrael er trúfrelsi, þar eru Synagógur gyðinga, þar eru kirkjur kristinna, Moskur múslíma og fleiri trúarbragða. Ég hef búið flest árin í austur-Jerúsalem og vinn að jafnaði með Aröbum og að jafnaði er friður á milli ólíkra þjóða og trúarbragða.

Heldur þú virkilega, að ríki Palestínu með múslímskri stjórn og þeim Hamas-vinum sem hafa það á stefnu sinni að útrýma Ísrael (gyðingum) af landakortinu geti búið þar saman í friði?

Þeir kalla Ísrael krabbamein í ríki Islams, sem verður að eyða! Þeir munu einnig berast gegn kristnum.

Hjálmtýr! Ég trúi að það verði einn dag friður meðal þjóða og þeim friði verður stjórnað frá Jerúsalem, en nú er ég kominn út í trúmál og biðst ég afsökunar.
Að endingu, þú og nokkrir aðrir virðast ekki skilja hvað orðin zíon, zíonisti og zíonismi þýðir. Ég skrifaði grein um þetta á Mbl.blogginu. það eru ekki allir gyðingar zíonistar, það eru til trúaðir gyðingar og það eru til trúlausir gyðingar.

 

Það eru til kristnir sem eru ekki zíonistar og það eru til kristnir sem eru zíonistar.
Það eru til menn sem tilheyra kristnum kirkjum, en eru trúlausir.

 

Í félaginu Zíon eru meðlimir sem styrkja kristinn Palestínskan barna og unglinga, skóla rétt hjá Betlehem og hafa það gert í 22 ár.

Kristnir Zíonistar standa vörð um tilverurétt Ísraels en hjálpa einnig öðrum
sem þess þurfa.

Best er að ljúka þessu og bið þér og þínum alls þess besta.
Með SHALOM kveðju.

 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 23:03]

Æi, æi Skúli Zíonisti mætur með sömu gömlu þýðingarvillurnar og rangtúlkanirnar frá áróðurs vinum sínum Zíonistum, alltaf sama Islamofobia Skúli

Segðu mér Skúli af hverju kemur þú ekki með eitthvað úr Talmud bókunum og þessari heimsyfirráðastefnu Zíonista sem þú nú tilheyrir?

"The Jewish people as a whole will become its own Messiah. It will attain world dominion by the dissolution of other races, by the abolition of frontiers, the annihilation of monarchy and by the establishment of a world republic in which the Jews will everywhere exercise the privilege of citizenship.

In this New World Order the children of Israel will furnish all the leaders without encountering opposition. The Governments of the different peoples forming the world republic will fall without difficulty into the hands of the Jews. It will then be possible for the Jewish rulers to abolish private property and everywhere to make use of the resources of the state. Thus will the promise of the Talmud be fulfilled, in which is said that when the Messianic time is come, the Jews will have all the property of the whole world in their hands." — Baruch Levy, Letter to Karl Marx, 'La Revue de Paris', p.574, June 1, 1928

Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves." — Menachem Begin - Israeli Prime Minister 1977–1983

 

The Jewish Encyclopedia envisages a Noahide regime as a possible world order immediately preceding the universal reign of the Talmud.

It has to be understood that we are not dealing with the Noah of the Bible when the religion of Judaism refers to "Noahide law," but the Noahide law as understood and interpreted by the absolute system of falsification that constitutes the Talmud.

Under the Talmud's counterfeit Noahide Laws, the worship of Jesus is forbidden under penalty of death, since such worship of Christ is condemned by Judaism as idolatry. Meanwhile various forms of incest are permitted under the Talmudic understanding of the Noahide code. (Enziklopediya Talmudit, note 1, pp. 351-352)...

Jewish Law Requires Christians be Executed

Israeli "Torah scholars" have ruled that:

"The Torah maintains that the righteous of all nations have a place in the World to Come. But not all religious Gentiles earn eternal life by virtue of observing their religion...And while the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come."

--Israeli Mechon-Mamre website, June 26, 2000; 12 Hayyim Vital St., Jerusalem, Occupied Palestine. ("Mechon Mamre is a small group of Torah scholars in Israel...").

[Note: we have printed and preserved in our files a hard copy of this statement from the Israeli "Mechon-Mamre Torah Scholars," as it appeared on their website at http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm on June 26, 2000, in the event that denials are later issued and the statement itself suppressed].

http://www.revisionisthistory.org/talmudtruth.html

 

 

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 23:06]

Hjálmtýr, þú ert snillingur í upphrópunum og gífuryrðum!    En þakka þér enn og aftur fyrir að benda á að Palestínuríki araba er óstofnað og hefur aldrei verið til. Er það ekki skrítið að arabarnir skuli ekki hafa stofnað þarna ríki fyrst  þeir  hafa verið þarna í milljón ár eða lengur eins og spaugarinn Arafat fullyrti svo oft?

Skýringin er auðvitað sú að hugmyndin um að arabarnir á Palestínusvæðinu væru sérstök þjóð, var öllum ókunnug þar til fyrir um 30-40 árum og engum meira ókunnug en aröbunum sjálfum.

Þess verður að gæta að stór hluti múslimskra araba á aðeins rætur í landinu ca. eitt hundrað ár aftur í tímann. Þeir arabar sem fyrir voru í landinu fyrir þann tíma voru flestir kristnir og friðsamir eins og þú tekur réttilega fram.  Mikið var að vísu líka af múslimskum bedúína- ræningjaflokkum sem fóru um landið og löndin í nágrenninu , rænandi og myrðandi.

Hversu mikinn rétt slíkir hafa  til þeirra landsvæða sem þeir leggja í eyði, það er spurning? Á að telja þá til fastra íbúa landsins, eins og áróðursmeistarar araba vilja gera? Ég held að þeir hafi öllu frekar fyrirgert öllum rétti með yfirgangi sínum og ofbeldi. Sama gildir um afkomendur þessa hyskis, sem heldur uppteknum hætti í öfgasamtökum araba í Palestínu.

En skoðaðu endilega bloggið mitt, þar færðu mörgum upphrópunum þínum og spurningum svarað!

Hér er slóðin:    http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 30.10.2011 kl. 23:23]

Ólafur 

Þetta eru einhver ósannindi hjá þér , því ég kannast ekki við að hafa kallað þig "Ashkenazi Khazar gyðing, og hérna hættu þessu bulli. Reyndu frekar að standa fyrir máli þínu.  Ég hef hins vegar kallað þig Zíonista, og einu sinni spurt þig að því hvort þú værir Crypto gyðingur, eða: 

"Ert þú ekki Crypto Jew, eða hvernig er það Ólafur?"

"A Crypto Zionist can infiltrate organizations of Jews, in addition to infiltrating non-Jewish organizations. Is there evidence that Crypto Jews or Crypto Zionist actually exist? Yes, indeed."( http://iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_CryptoZionists.htm

Það er hins vegar alveg rétt að ég kom til Ómega með Palestínufána og vildi byrja með þátt sem átti að heita "Palestína í dag" til að fjalla um kristna palestínumenn og söfnuði.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 30.10.2011 kl. 23:54]

Eftir því sem innskotum fjölgar frá „vinum“ Ísraels verður grein mín um gyðingahatara nútímas brýnni og sannari.

Þakka ykkur fyrir, Skúli, Hreiðar, Ólafur og Jón Valur að bregðast við með þeim hætti að það þarf ekki að ræða þetta meira.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 00:28]

Nokkrar tilvitnanir í Ben-Gurion, sóttar á www.palestineremebered.com

Ben-Gurion í bréfi til Moshe Sharett: "Were I an Arab, and Arab with nationalist political consciousness . . . I would rise up against an immigration liable in the future to hand the country and all of its [Palestinian] Arab inhabitants over to Jewish rule. What [Palestinian] Arab cannot do his math and understand what [Jewish] immigration at the rate of 60,000 a year means a Jewish state in all of Palestine." (Shabtai Teveth, p. 171-172)

"When we say that the Arabs are the aggressors and we defend ourselves ---- that is only half the truth. As regards our security and life we defend ourselves. . . . But the fighting is only one aspect of the conflict, which is in its essence a political one. And politically we are the aggressors and they defend themselves." (Righteous Victims, p. 652)

"The Arabs fear of our power is intensifying, [Palestinians] see exactly the opposite of what we see. It doesn't matter whether or not their view is correct.... They see [Jewish] immigration on a giant scale .... they see the Jews fortify themselves economically .. They see the best lands passing into our hands. They see England identify with Zionism. ..... [Arabs are] fighting dispossession ... The fear is not of losing land, but of losing the homeland of the Arab people, which others want to turn it into the homeland of the Jewish people. There is a fundamental conflict. We and they want the same thing: We both want Palestine ..... By our very presence and progress here, [we] have matured the [Arab] movement." (Righteous Victims, p. 136 & Expulsion Of The Palestinians, p. 18)

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 00:58]

"Palestína í dag". Ef slíkur þáttur hefði verið á Omega, eins og Þorsteinn lýsir honum, hefði ég kannski fengið meiri áhuga á að horfa á stöðina.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 01:24]

Sæll Hjálmtýr!    Þú ert óskaplega sannfærður um grimmd og mannvonsku og kynþáttahatur gyðinga. Þessvegna held ég að þú ættir að lesa þessa grein um samskipti súdanskra þræla við Ísrael. Greinin er ný:  

http://www.aish.com/jw/me/Israel_Sudan_and_Me.html

 Sjálfur ertu svo fullur af hatri að þú sérð allt er tengist Ísrael með augum hatursins. Þú ert sannur haturs-postuli!

Engu að síður er gaman að koma á þessa bloggsíðu þína. Það er eins og að keyra Hvalfjörðinn í einhverju andskotans roki! Mjög gaman!  En hatursfullur ertu.

[Jón Valur Jensson, 31.10.2011 kl. 02:11]

Ég skil ekki þetta yfirlæti í þér, Hjálmtýr von Heiðdal, kl. 23:54.

(Það má nú spauga, VONa ég!)

Ekki er ég zíonisti og hef aldrei talið mig slíkan, og ekki er ég í félaginu Zíon.

Svo gleymdi ég einu: Þú varst eitthvað að tala um, að þú hefðir átt innlegg hjá mér "fyrir nokkrum vikum", sem innihaldið hafi guðlast, og að ég hafi því fjarlægt innleggið.

Ég man ekkert eftir þessu, og ekki sá ég guðlastið þarna fyrir ofan hjá þér, heldur bláeyg skrif þín um vinnutilgátur framhleypinna, trausti rúinna fræðimanna. Ekkert er ég að æsa mig yfir slíku.

Það er margt í innleggjum mínum hér (menn skoði þau bara) sem þú hefur ekki kosið að svara. Einnig sú þögn þín segir sitt.

Annars stendur Ólafus sig hér ágætlega og Hreiðar sömuleiðis. Hér vantar einna helzt bæði Snorra G. Bergsson og dr. Vilhjálm til að snúa ærlega á ykkur Ísraels-óvinina.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 03:18]

Það er klassískt bragð hjá rökþrota fólki að gera öðrum upp hatur eða aðrar skoðanir án þess að leggja neitt fram sem styður þær fullyrðingar.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 03:25]

"...ekki kosið að svara. Einnig sú þögn þín segir sitt". Þetta kemur nú úr hörðustu átt frá Jóni Vali, sem tekur sér allt upp í nokkur ár í að rökstyðja fullyrðingar sínar: http://zerogirl.blog.is/blog/zerogirl/entry/1198043/

Hvað segir sú þögn?

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 07:48]

Það þarf greinilega að hressa uppá minni þitt Jón valur. Þú sefur trúlega of lítið.

Hér er færslan frá því í júlí þegar þú strokaðir út ummælin sem ég endurbirti hér á undan:

„Þú ert reyndar undir lok þessa innleggs þíns kominn út í svívirðu, sem ég læt ekki viðgangast hér, og reyndu ekki að nota vefsíðu mína sem ruslakistu fyrir háð um Guð Ísraels og kristinna manna.

Ég held ég verði að taka þetta innlegg þitt út vegna þessa síðastnefnda, en gef þér færi á því að afrita það og setja það mestallt inn án þessa guðlasts.“

Jón Valur Jensson, 11.7.2011 kl. 13:37

„Nú er þetta farið -- vonum seinna.“

Jón Valur Jensson, 11.7.2011 kl. 14:03

Þú sem mikill þrætubókarmaður ættir að hafa það hugfast að menn verða að muna hverju þeir ljúga.

En eftir sma pælingar þá þykist ég vita í hverju guðlastið fólst. Það eru orð Ze´ve Herzog fornleifafræðings:

„Og það mun koma mörgum óþægilega á óvart að guð Ísraels, Jehova, átti sér fylginaut af kvenkyni...Þessi vitneskja hefur verið tiltæk í mörg ár, en Ísraelar eru þrjóskir og enginn vill hlusta á þetta.“

Er þetta rétt hjá mér?

[Jón Steinar Ragnarsson, 31.10.2011 kl. 08:57]

Finkelstein og Silberman eru bara að staðfesta það sem löngu er ljóst Jón Valur. Þeir eru virtir vísindamenn og ég veit ekki til að nokkur hafi náð að hrekja niðurstöður þeirra. Fornleifafræði þarna hefur verið dómineruð af hlutdrægum aðilum, sem oft eru prestar eða Fransiskusarmunkar.  Þetta eru engar fréttir svosem að ekki standi steinn yfir steini í þessari bók frá sagnfræðilegu tilliti. Þú manst kannski eftir bók Magnúsar okkar Magnussonar sem heitir Archeology of the Bible. Raunar voru BBC þættir  eftir þessu líka. Þetta var c.a. 1977. Þar er gegnumgangandi bent á algera fjarvist sannana fyrir sagnfræði biblíunnar.

Ef þú heldur að þetta séu einhver ný sannindi, þá endilega líttu upp úr apologíunnni og kynntu þér fornleifafræðina. Það er af nógu að taka til að staðfesta það sem Hjálmtýr segir. Vandinn er bara að ú þorir ekki né vilt lesa eitthvað sem gengur gegn trú þinni, en sú trú er einmitt það sem hún er. TRÚ. Ef hún væri byggð á staðreyndum, þá þyrfti ekki trúarelementið. Þá væri það staðreynd. Comprende?

[Jón Steinar Ragnarsson, 31.10.2011 kl. 09:00]

"Trúin er fullvissa um það sem menn vona, sannfæring um þá hluti sem eigi er auðið að sjá." Heb. 11:1

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 09:40]

"The kingdom of Israel is not mentioned in any contemporary text but only in the Bible."

–Karen Armstrong (A History of Jerusalem, p xv)

"The first millennium of Jewish history as presented in the Bible has no empirical foundation whatsoever."

– Cantor (The Sacred Chain, p 51)

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 10:46]

Mér finnst svona fornleifapælingar samt vera komnar nokkuð út fyrir kjarna málsins. Staðan er þannig að hvorug þjóðin er að fara af svæðinu nema að hún verði þvinguð til þess. Væri slík þvingun æskileg? Hvað eigin afstöðu varðar,  þá er svar mitt hreint og klárt "nei".  Það sem mér finnst skipta mestu máli í dag er að þjóðirnar geti lifað saman í friði, við lífvænleg skilyrði og að mannréttindi þeirra séu virt. 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 11:00]

Ólafur

Það verður að segjast eins og er að ég stórlega efast um, að þið Zíonistar þarna (í félaginu Zion) hafið verið að styðja Kristinn Palestínskan barna og unglinga, skóla sl. 22 ár eða svo. Ég kannast hins vegar við að Fíladelfíusöfnuðurinn hérna hafi verið að styðja  þennan skóla þarna í Beit Jala (rétt hjá Betlehem) sl. 22 ár eða svo, en ekki að Stóri íslenski Zíonistinn hann Ólafur og/eða félagið Zíon hér hafi verið að styðja þann skóla. En hérna Ólafur hvað heitir þessi skóli eða ertu með heimilisfangið?

Ég er hins vegar á því að þessu fólki þarna þætti þetta örugglega merkilegt ef ekki athyglisvert,  að Zíonista félag uppi á Íslandi  hafi staðið fyrir því að styðja við þennan skóla, ha eitthvað Zíonista lið er auglýsir Anti-Defamation League (ADL) sem staðið hefur fyrir áróðri gegn allri kristinni trú og hvað eina. 

_ _ _

Einar

Zíonista sjónvarpsstöðin Omega vildi ekki leyfa neina umfjöllun um kristna Palestínumenn, eða hvað þá um Palestínskar kirkjur og söfnuði þarna. Þar sem Zíonist áróðurinn og fáninn þeirra hans Móloks og stjörnu guðsins Refans Móloks/Remphan  (eða í dag oftast nefnd sem Davíðsstjörnu) átti að yfirgnæfa allt. Ég kunni samt sem áður ekki við það að koma með þennan fána Ísraels meðferðis ásamt Palestínufánanum mínum (af ástæðum hér fyrir neðan), þeir á sjónvarpsstöðinni hefðu kannski samþykkt að hafa þátt ef ég hefði verið með Ísraels fánann ásamt Palestínufánanum, hver veit?     

"Star of David = 6 lines, 6 points, 6 intersections (666)" "The Magen David/Star of David/Seal of Solomon/Hexagram is NOT of Jewish origin, but instead finds its origin in pagan idolatry towards Ashtoreth which was adopted by Israel's king Solomon in defiance of God's commandments. The six pointed star was used in Gnostic and even Islamic artwork and symbolism before it came to use amoung Jews. It was adopted by Cabalists who got their beliefs from the earlier heretic Gnostics who believed the God of the Old Testament was evil and worshipped Lucifer. Issac Luria was a Cabalist who popularized it in the sixteenth century and it was used on a coat of arms by the banking family of Rothschild. Further on down the line the hexagram was utilized as the symbol for Zionism and became the emblem of the Israeli flag."

[Jón Steinar Ragnarsson, 31.10.2011 kl. 11:12]

Einar: Er ekki grunnspurning sú hvort almáttugur Guð hafi gerst fasteignamiðlari fyrir 4.500 árum og gefið þessum trúarhóp af blönduðum uppruna rétt til þessa klungurs?  Á því byggist þessi vitleysa í grunninn.

[Jón Steinar Ragnarsson, 31.10.2011 kl. 11:15]

Þorsteinn: Ég efast um að þessi sæmsæriskenningavitfirring þín sé að hjálpa málstað þínum.  Með fullri virðingu annars.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 11:23]

Jón:  Ef menn nota það sem réttlætingu, þá er þeim punkti auðvitað auðsvarað, tilkall til lands á trúarlegum forsendum er hæpið í meira lagi. Það sem ég meina hins vegar er að hvað sem tilkalli til landsins annars líður þá er vera beggja þjóðanna á svæðinu engu að síður staðreynd í dag og það er mikilvægast að þjóðirnar geti lifað saman í friði, við lífvænleg skilyrði og að mannréttindi þeirra séu virt, eins og ég nefndi hér að ofan. 

Þorsteinn: Sú afstaða Omega kemur mér því miður ekki á óvart. En ég hefði sjálfur verið til í að horfa á þátt eins og þú lýsir, eins og Omega höfðar annars lítið til mín.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 11:25]

Sæll Jón Steinar

Veit ekki alveg hvað þú átt við með "sæmsæriskenningavitfirring" en þú getur fundið meira um Móloks/Remphan stjörnuna (eða í dag þessa stjörnu sem er á fána Zíonista -Ísrael sem  oftast er rang- eðaöfugnefnd sem Davíðsstjarna ) 

"Dr. Shaki told me he knew that the six-pointed star was not Jewish but pagan, and it was he in fact who loaned me my second reference The Jewish Connection by Hirsch Golgberg."(The six-pointed star, Dr O.J. Graham, bls. 2)

"The hexagram, or six-pointed star, certainly has three sixes. It contains a six, within a six, within a six: 666. Count the sides of each triangle facing the clockwise direction, the sides facing the counter -clockwise direction , and the third six - the sides of the inner hexagon" (The six-pointed star, Dr O.J. Graham, bls 91.)

[Jón Valur Jensson, 31.10.2011 kl. 11:42]

Það er hægt að orða hlutina háðskt, Jón Steinar, og það hafa ýmsir gert. Hjálpræðisvilji Guðs er hins vegar fyrir alla menn. Hann sér lengi í gegnum ófullkomleik og syndsemi mannanna og dæmir raunar þá vægar, sem ekki hafa fengið opinberun hans (eða ekki aðra en þá, sem við blasir í náttúrunni), heldur en hina, sem fengu þá opinberun.

Hebrear---> Ísraelsmenn---> Gyðingar voru sú þjóð, sem hlaut opinberun Guðs, og kristnir menn eru framhald þess samfélags Bókarinnar. Guð hét Abraham og niðjum hans þessu landi, því mótmæla jafnvel ekki múslimar, en þeir gera hitt, að telja Ísmael réttan erfingja Abrahams og síðan afkomendur Ísmaels. Fyrir því eru hins vegar engar heimildir fyrr en meira en 2000 árum seinna!

Guðs vilji í þessu efni hefur haft og mun hafa sinn framgang, hvernig sem barizt er gegn honum og hvað sem menn blogga!

Ísraelsmenn hinir fornu (í Júda og Ísraelsríki) voru undir miklu harðari kröfum Guðs en aðrar þjóðir, um leið og þeir voru hans útvaldi lýður, til þess valinn að vera e.k. ker undir hans opinberaða boðskap: um Guð sjálfan og vegu hans með mennina, hjálpræðisáform hans og leiðir til hjálpræðis, þ.m.t. siðlegar reglur. Umfram allt birtist þó vilji hans í boðun og persónu Jesú Krists, lífi hans, fórnardauða og upprisu.

Svo harðar voru kröfur Guðs til Ísraelsmanna og Gyðinga, að þjóðin var útlæg gerð og ríkið hrundi að lokum, eftir að hafa fyrst komizt undir stjórn annarra ríkja.

En vilji Guð, að Landið helga verði aftur heimkynni Gyðinga, þá megnar ekki mannlegur máttur að breyta því, heldur hafa jafnvel tilraunir óvina Gyðinga til að takmarka eða þurrka út hið nýja Ísrael beinlínis öfug áhrif, eins og einmitt hefur sýnt sig.

Það er rétt, að "trúin er fullvissa um það sem menn vona, sannfæring um þá hluti sem eigi er auðið að sjá," en hún er samt byggð á staðreyndum, rétt eins og trú barnsins, sem þiggur þekkingu frá móðurinni gegnum trúarleiðina. Það sama gerðir þú, Jón Steinar, og gerir enn, t.d. þegar þú fylgist með fréttum daglega!

Ég hef ekki lesið hér nú önnur innlegg en hluta þess, sem Jón Steinar ritar, og hef ekki tíma til, sá þó, að Hjálmtýr er að minna á fyrra innlegg sitt hjá mér og svar mitt við því. Ég mun skoða það (stuttu áður en ég skrifaði þar 11.7.2011 kl. 13:37) og kanna hvað Hjálmtýr sagði, sem ég dæmdi sem guðlast. Fari hann með rangt mál hér, er enginn vandi fyrir mig að endurbirta innlegg hans hjá mér til að sanna mitt mál, og NB: enginn getur á Moggabloggi breytt neinum innleggjum manna þar - einungis annaðhvort falið þau eða leyft þeim að birtast, stafrétt eins og þau voru í upphafi. En ég hef ekki tíma til þessa fyrr en mun seinna í dag, mun þá líta á þetta, þótt kosti miklar flettingar fyrri greinalista í stjórnborðinu.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 11:59]

Ég er sammála Einari Steini - það er ekki hægt að hrekja íbúa Ísraels í dag burt. Það má ekki, frekar en að reka Palestínumenn burt. En það er það sem er að gerast í dag - og það eru síonistarnir sem stjórna ísrael sem fyrir því standa.

Síonisminn er meinið og hann færist í æ meiri öfgar eins og sjá má meðal landtökufólksins á vesturbakkanum og á þingi Ísraels (Knesset) og í ríkisstjórn. Jón Valur, stuðningsmaður síonismans (vill ekki gangast við því að vera síonisti) og allir hinir síonistarnir sem hér hafa tjáð sig eru andlýðræðissinnar, stuðningsmenn þjóðernishreinsunar og mannréttindabrota. Þeirra svör við afhjúpum á blekkingu síonismans og mótmælum gegn mannréttindabrotum Ísraela gegn palestínumönnum er: hatur, hatursmaður, gyðingahatari, Ísraelshatari. Þetta er nú frekar þunnur þrettándi.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 12:08]

Vel mælt, Hjálmtýr.

Það er eins með stuðningsmenn zíonista og stuðningsmenn rasisma. Oft vilja þeir ekki gangast við því að vera sjálfir zíonistar eða rasistar. En eins og bandaríska máltækið segir "If it walks like a duck and talks like a duck it's a duck".

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 12:17]

Sæll Jón Valur

Ég stórlega efast um að Guð vilji nokkuð styðja þetta Zíonista lið sem berst gegn Kristinni trú. 

Því þann 25 des. árið 1977 kom Israeli Knesset (eða þingið) á þessum "anti-missionary law, eða numer 5738-1977," er bannar mönnum að gefa NT. til fólks sem býr undir  þessu Zionista-yfirráðasvæði. " if a non-Jewish Christian is apprehended giving a New Testament to an Israeli, he may face a jail term of up to 5 years."

Í dag eru yfir 90% Ísraelsmanna Ashkenazi Khazar og alls ekki Gyðingar, þeir eru alls ekki með neitt DNA. eða link sem tengir þá við Gyðinga Gamla Testamentisns eins og td þá Abraham, Ísak og Jakob, því þetta fólk kemur frá Khazaru (í dag landsins milli Svarthafs og Kaspíahafs).

Þetta fólk Ashkenazi Khazar hatar og segjist ekki vera blóðskylt Arab-semitic race. Auk þess talar þetta fólk (Ashkenazi Khazar) allt annað mál en Hebresku,  því að þeirra tungumál er samblanda af Khazar-isku og Yidd-isku.   

Eins og Torah Gyðingar segja þá eru þetta fólk Ashkenazi Khazar sem hefur eiginleg stolið þessu virðulega nafn Gyðingar (Jews) og það sem meira er það hefur misnotað þetta virðulega nafn Gyðingar. Auk þess eiga Gyðingar að vera í útlegð og ekki inni í landinu helga skv Torah Gyðingum. Torah Jewry (eða ráðið) hefur aldrei viðurkennt þessi yfirráð Ísraelsmanna (Ashkenazi Khazar) yfir landinu helga, það hefur harðlega mótmælt þessu yfirráðum Ashkenazi Khazar eða Zíonista.  

Athugaðu hvað Jews Against Zionism og Jews Not Zionist hafa að segja um Zíonisma. Því eftir því sem þeir segja þá eru það Zíonistar sem eru Gyðingahatar og auk þess sagðir vera Anti-semitic, og auk þess eru Zíonistar sagðir vera Anti Arab semitic.  

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 14:36]

Steini,

Þú   skrifar  og    skrifar   og  segir  aldrei   neitt.    Af   hverju   vitnarðu  bara  ekki  í  Íslendingasögurnar  sem  gott   hegðunarmynstur   fyrir  okkur  Íslendinga.   Það  er   alla  vega   gáfulegra   heldur en   þessi  síbylja  þín   um  hina   vondu   plottandi  Zionista  og   stefnuskrár   þeirra,  sem   engum  stendur  nein  ógn  af  og   sárafáir   vita  um.   Þú  ert   að   búa  til   fíl   úr  mýflugu.   Alla   vegana  sef  ég   vel   hvað  sem  stendur  í  Talmudinum. 

Hér  er  svo  að   lokum  útdráttur  úr   ræðu  Benjamins  Netanyahus  á  Bandaríkjaþingi  í  maí  s.l.:

GENGIР  LANGT   Í  TILSLÖKUNUM.     

         Þessar   tilslakanir   verða   að   endurspegla   hinar  miklu   breytingar   í  íbúasamsetningu   frá   árinu   1967.   Mikill  meirihluta   þeirra  Ísraela,   sem  bjuggu    fyrir   utan   landamærin   1967,  búa  í   hverfum    og   útborgum   Jerúsalem   og    Stærri  Tel  Aviv.

         Þessi     svæði   eru   þéttbýl    en    landfræðilega   mjög   lítil. Í     raunhæfum     friðarsamningum,   verða  þessi   svæði,   sem og  aðrir   staðir  sem   hafa  hernaðarlegt og   þjóðernislegt   mikilvægi,  innlimaðir    í    endanleg   landamæri   Ísraels.      

LANDAMÆRIN   FYRIR  4.6.   1967   ÓVERJANDI.

         Staða    landnáma   verður    aðeins   ákvörðuð    með   samningum.   En    við   verðum   einnig  að   vera   raunsæ.   Svo   að   í   dag    segi   ég   nokkuð,     sem   ætti   að   vera   sagt   af   sérhverjum,     sem   er   alvara   með   friðarumleitanir.   Sum   landnám  munu     enda  á   því   að   lenda   utan   landamæra   Ísraels.   Nákvæm    staðsetning   þessara    landamæra   verður  að   semja   um.   Við   munum   verða   mjög   rausnarlegir  að   því   er   varðar    framtíðarstærð    Palestínsks   ríkis.    En   eins  og   Óbama   forseti   sagði,    þá     verða   landamærin   önnur    heldur  en  þau   voru  4.  Júní    1967.   Ísrael   mun    ekki    fara   til  óverjanlegra   landamæra  árið    1967. 

RÉTTUR  FLÓTTAMANNA   TIL   ENDURKOMU.

         Við   viðurkennum   að   Palestínskt   ríki   verður   að   vera  lífvænlegt,   sjálfstætt    og   blómlegt.  Óbama   forseti    vitnaði   rétt  til  Ísraels   sem   heimalands   hinnar  gyðinglegu  þjóðar,  rétt   eins   og    að   hann   vitnaði   til     framtíðar   hins   Palestínska  ríkis   sem   heimalands   palestínsku  þjóðarinnar.   Gyðingar    um     allan   heim   hafa   rétt    til   að   flytja    til     ríkis  gyðinga.   Palestínumenn   um  allan   heim   ættu   að   hafa   rétt  til   að   flytja   til   hins  palestínska   ríkis   ef   þeir    kjósa  það.   Þetta    merkir   að    flóttavandamál   Palestínumanna   verður    leyst   utan  Ísraels.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 15:34]

M.ö.o. enn minna landsvæði en fyrir sex daga stríðið, en landið sem var hertekið þá halda Ísraelar enn í trássi við alþjóðalög.

Hvað með rétt palestínskra flóttamanna til að snúa aftur til þeirra landsvæða sem nú tilheyra Ísrael?

Netanyahu veit full vel að meira að segja Fatah myndi aldrei sætta sig við minna en '68 landamæra-lausn. Þá vill hann heldur ekki að Austur-Jerúsalem verði höfuðborg Palestínuríkis, sem aftur er lágmarkskrafa Palestínumanna, og hernám austurhlutans jafn ólöglegt og hernámið á Gaza og Vesturbakkanum. Netanyahu reynir að láta líta út fyrir að hann sé með "tilslakanir" þegar ljóst er af þessu og fjölgandi og stækkandi landtökubyggðum að hann hefur engan áhuga á friði, nema friði sem fælist í algjörri eftirgjöf Palestínumanna.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 16:37]

Sæll Einar Steinn

Hann Skúli litli Zíonisti með plástri myndi aldrei vilja að Palestínumenn ásamt yfir 50.000 kristnum Palestínumönnum fengju að snúa aftur úr flóttamannabúðunum við það að Palestína fengi sjálfstæði. Hann vill frekar eins og aðrir Zíonistar, að þetta andkristilega ríki (Zíonista -Ísraels) haldi áfram land- og hernámi á Vesturbakkanum og í Austurhluta Jerúsalem gegn öllum alþjóðalögum, gegn öllum samþykktum og gegn öllum mannréttindum?  Skúli er eins og aðrir zíonistar á móti því að Golanhæðirnar verði skilað aftur til baka er Zíonistar hertóku 1967.

Þú hlýtur að skilja þetta zíonista viðhorf hjá honum og öðrum zíonistum er styðja það að  að kristnum palestínumönnum sé hent út úr þeirra eigin húsum, bæjum og að bæjir palestínumanna séu síðan lagðir í rúst til þess eins að geta tileinkað öllu landi eingöngu handa Zionistum? Ekki ætlar Skúli litli Zíonisti að fara berjast fyrir yfir 50 þúsund kristna Palestínumenn að þeir fái húsin sín og landsvæði aftur, þar sem Zíonistar vilja hafa eitthvað sem á að heita Jewish state (svokallað Gyðingaríki).

Það er engin hætta á því að þetta Zíonista lið hér skoði eða heimsæki eitthvað af þessum 50.000 kristnu Palestínumönnum þarna í flóttamannabúðum, eða hvað þó komi til með að styðja þá fyrir sjálfstæðri Palestínu. Þetta Zíonista lið hér vill frekar sjá meira land- og hernám Zíonista á Vesturbakkanum og í Austur Jerúsalem, með öllum þessum SHALOM kveðjum og hvað eina fyrir því, að "landið Erez-Israel sé land gyðinga" .      

     

[Jóhannes (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 16:54]

Það undrunarefni að það sem hann Sveinn Pálsson (#18) leggur fram hér í umræðuna skuli ekki fá meiri athygli, bæði hér á bloggsíðunni og meðal ráðamanna þeirra ríkja sem skipta sér að miðausturlandadeilumálinu.  'Sjálfur hef ég um allnokkurn tíma velt fyrir mér hvort það væri best að Palestínuarabar fengju allnokkuð land suðvestur af Ísrael, við hlið Gasa.  Sameinuðuþjóðirnar myndu kaupa þetta svæði af Egyptum og byggja upp allar megin grunnstoðir, s.s. borgir og vegi, áveitur og rafveitur, skóla og sjúkrahús o.fl o.fl.

Núverandi hugmyndir um ríki palestínuaraba hafa a.m.k. einn galla sem er að ríkið verði allt í litlum brotum hingað og þangað um Ísrael, eins og eyjar í hafi.  Verður næsta deila þá um samgöngurétt á milli þessara landsparta, yfir Ísraelskt landsvæði eða lofthelgi, ef núverandi hugmyndir um ríki Palestínuaraba verður að veruleika?

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 17:54]

Sæll Jóhannes

Mér sýnist að það sé nokkuð yfirlætislegt að sitja við tölvuna sína og velta fyrir sér flutningi á heilum þjóðum. Það væri kanski fyrsta skrefið að spyrja Palestínumenn sjálfa hvað þeir vilja.

Lausnin er ekki að láta undan landakröfum síonista, þú verður að athuga að Ísrael hefur engin landamæri og það eru sterkir straumar innan síonistahreyfingarinnar sem ætlar ekki að stoppa við landamærin 1967 eða önnur landamæri sem þeir telja ekki henta sér. Það er eins og ýmsir hafa benta á aðeins ein vitræn lausn: afnema síonismann, stofna lýðræðislegt jafnréttisríki á þessum sólríka stað.

[Guðmundur St Ragnarsson, 31.10.2011 kl. 19:17]

Þér er tíðrætt um Síonista Hjálmtýr. Heldurðu að Hamas myndi t.d. samþykkja "lýðræðislegt jafnréttisríki" (á sólríkum stað) með jafnri aðild þeirra og Ísrelsmanna? Er t.d. sjálfsstjórnarsvæðið á Gaza lýðræðislegt jafnréttisríki?

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 19:44]

Sæll Hjálmtýr!

Það kemur engum á óvart að óvissa ríki um ýmislegt sem gerðist á bronsöld eða járnöld.  Það gildir auðvitað um sögu Jerúsalem á tímum Davíðs konungs.  Fornleifarannsóknir hafa hingað til bent til að Jerúsalem hafi verið líkari þorpi en borg á tímum Davíðs. Þetta kemur fram á vef Utanríkisráðuneytis Ísraels.  Ef stærð Jerúsalem á tímum Davíðs væri eitthvert meginatriði í að sanna tilvist gyðinga í Ísrael, heldurðu að þetta kæmi þá fram á forsíðu Utanríkisráðuneytis Ísraels?  Ef gyðingaríkið er í allsherjar samsæri um að leggja undir sig heiminn með öllum ráðum, myndi það þá hafa upplýsingar af þessu tagi á vefsíðum sínum?

 En  tilgangur þinn með því að  hamra á skorti á fornleifum Ísraelsmanna á járnöld er auðvitað sá að menn gleymi sögu palestínsku arabanna, sem fyrir fjörutíu árum eða svo vissu ekki enu sinni að þeir væru sérstök þjóð (þurftu að láta Arafat segja sér það) og eiga  ekki einu sinni nafn yfir sjálfa sig á arabísku, sínu eigin tungumáli! Áður taldi meirihluti þeirra sig vera Jórdani, Sýrlendinga , Egypta eða araba úr Arabíu. Enda bera þeir enn fjölskyldunöfn úr þeim löndum.

 Palestínuríki araba hefur aldrei verið til.

Sögulega séð hefur ”palestínsk”þjóð aldrei verið til (nema auðvitað gyðingaríkið Ísrael). Staðreyndin er að arabarnir sem núna reyna að kalla sig því nafni, vita ekki einu sinni hvað þeir eru kallaðir á arabísku. Jafnvel arabískir leiðtogar og sagnaritarar hafa viðurkennt að ”palestínsk” þjóð hefur aldrei verið til. Dæmi:

* 1937 vitnaði arabíski leiðtoginn Auni Bey Hadi fyrir Peel-nefndinni:”Það er ekki til neitt land sem heitir Palestína. Palestína er hugtak sem zíonistarnir fundu upp. Palestína er okkur ókunnug.”

* 1946 bar Philip Hitti, arabískur prófessor í sögu Mið-Austurlanda fyrir Anglo-American-rannsóknarnefndinni:”Það er á almanna vitorði að ekki er til neitt (þjóðríki) sem heitir Palestína í sögunni.”

* Í mars 1977 sagði Zahir Muhsein, meðlimur í framkvæmdastjórn PLO í viðtali við hollenska fréttablaðið Trouw:”Palestínuþjóð er ekki til. Myndun palestínsks ríkis er aðeins áfangi í baráttu okkar gegn Ísraelsríki.”

* Joseph Farah, arabísk-bandarískur blaðamaður ritar: ”Sannleikurinn er sá að Palestína er ekki fremur raunveruleg en Never-Neverland (landið sem aldrei var til).Palestína hefur aldrei verið til sem sjálfstjórnarsvæði.”

* Walit Shoebat,fyrrum skæruliði PLO viðurkennir lygina sem hann barðist fyrir: ”Hversvegna er það, segir hann, að 4. júní 1946 var ég Jórdani, en á einni nóttu varð ég svo Palestínumaður? Við töldum okkur Jórdani þar til gyðingarnir tóku aftur Jerúsalem (1967).Þá allt í einu vorum við Palestínumenn. Stjarnan var tekin burt úr jórdanska fánanum og skyndilega áttum við palestínskan fána!”

* Sýrlenski einræðisherrann Hafez Assad sagði:”Það er ekki til nein palestínsk þjóð. Það er ekki til nein palestínsk þjóðarheild (palestinian entity).”

* Dr Azmi Bishara, einn kunnasti leiðtogi ísraelskra araba sagði í sjónvarpsviðtali(20):”Það er engin palestínuþjóð til. Það er tilbúningur nýlenduveldanna.Hvenær (í sögunni) voru þessir Palestínumenn til?”
Viðtalið er til á www.youtube.com undir heitinu:”Professor Azmi Bishara: There Is No “Palestinian Nation”, Never Was !”

 Hjálmtýr. Þú virðist ganga með þá grillu að Palestína sé arabískt land. Það er regimisskilningur hjá þér! Ef þú vilt að menn taki marká slíkum yfirlýsingum , þá skaltu líka færa fram sögulegar heimildir þínar.

Í áróðri sínum krefjast palestínuarabar þess stöðugt að Ísrael og umheimurinn viðurkenni ”fyrir-1948” réttindi þeirra. Það eru u.þ.b 60 ár aftur í tímann. Þótt undarlegt sé eru þeir aldrei fáanlegir til að bæta 60 árum í viðbót við ”sögulegt” tilkall sitt til landsins. Þeir vita vel að það myndi senda flesta þeirra beina leið aftur á þá staði, sem þeir komu frá: Jórdaníu, Sýrland, Egyptaland, Líbanon, Kúvæt, Saudi-Arabíu og Íraks. Í einni samningalotunni fyrir mörgum árum stakk ísraelskur samningamaður uppá því að þeir færðu þessa ”sögulegu kröfu um sérstök réttindi sín frá því fyrir 1948” aftur til ársins 1917. Þá kárnaði gamanið og ”palestínumennirnir” þverneituðu! Við vitum hversvegna!

Hið raunverulega vandamál palestínsku flóttamannanna í dag er ekki skortur á heimalandi, enda eiga þeir þau fjölmörg! Söguleg rót vandamála þeirra og heiftar er að af pólitískum, en ekki síður trúarlegum ástæðum hafa löndin sem þeir komu frá ekki samþykkt að taka við flóttamönnum úr sínu eigin árásarstríði gegn Ísrael.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 20:14]

Guðmundur St. Ragnarsson

Auðvitað er eins farið með Hamas og aðra þá sem blanda trúnni saman við pólitíkina og veraldlega lífshætti - menn ganga um með vondar hugmyndir vitnandi í trúarrit og berjandi á öðru fólki sem ekki er sama sinnis. Það sem ég bendi á er hið augljósa - ríki þar sem ríkir jafnrétti og lýðræði. Og þar er ekkert rúm fyrir trúarkreddur sem eiga að ráða hvernig þú situr eða stendur á sólríkum degi. Ef Hamas gengur ekki að slíku þá lenda þeir öfugu megin við framfaraþróunina. Gaza er ekki gott dæmi um ríki eða þjóðfélag eins og málin standa þar. Annarsvegar eitt sterkasta herveldi heims sem sífellt ræðst gegn fólkinu og reynir að halda þeim innilokuðum án möguleika til eðlilegs lífs. Og hinsvegar hreyfing sem inniheldur hættulegar hugmyndir.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 31.10.2011 kl. 20:30]

Hreiðar Þór

Það er fróðlegt að fylgjast með þínum vangaveltum. Það virðist skipta þig miklu máli að „sanna“ að Palestínumenn séu á villigötum með sjálfa sig og uppruna sinn. Haltu þessu bara áfram, þú ert greinilega búinn að lesa mikið og dregur þínar ályktanir. Þú getur þó aldrei sloppið framhjá þeim staðreyndum að tilkall Evrópumanna undir forystu Ben Gurion ofl. til „lebensraum“ í Palestínu er nákvæmlega ekki neitt. Þeir eiga eingöngu uppdiktaðar rætur á svæðinu og geta eingöngu bent á trúarrit sér til halds og trausts.

Þú gleymdir að setja hið vinsæla orð „hatur“ í þessi skrif þín.

[Linda, 31.10.2011 kl. 20:36]

Þarf að ná mér í bókina Sonur Hamas. Enda þori ég að lesa báðar hliðar. Hafið það sem allra best hver og einn sem hér skrifar.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 20:47]

Sæl Linda 

Já lestu báðar hliðar

"Yitzhak Rabin, right before he was assassinated by Mossad, was a good man for telling the truth, said, “I apologize.” He said it at Tel Aviv University, the Jerusalem Post reported, for the fact that Israel founded Hamas to destabilize the region so there could never be a true peace."

Roughly 95% of the population of Israel is Ashkenazi.

Sephardic Jews, those of true Semitic lineage, are second class citizens in Israel. Israel was designed by Zionists to function as a racist, Apartheid state.

Zionism is nobody's friend, least of all to true Jews, whom Zionism hides behind. Israel is, in fact, an anti-Semitic state, in that it daily murders true Semites.

Max Huthinson PDF

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 20:48]

Sæll aftur Hjálmtýr!    Grillur þínur um slæma meðferð Ísraela á Palestínuaröbum eru bara það, grillur! Þeir ganga hart fram gegn réttdræpu hryðjuverkahyski, engum öðrum. Ekki gegn saklausu fólki (eins og hryðjuverkasamtök gera)!

En þar sem hjarta þitt slær með öfga- sjónarmiðum og öllum uppreisnarmönnum, þá finnst þér að verið sé að ganga í skrokk á saklausu fólki, þegar Ísraelar tugta Hamas eða Íslamskt jíhad eða hvað þetta heitir. Er það ekki rétt hjá mér?

Þú ættir að skoða betur vefsíðu mína , þar eru mjög gagnlegar upplýsingar :

http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

P.S: Kíktu líka á þessa grein súdanska (fyrrverandi) þrælsins um kynþáttahyggju Ísraela. Hún er mjög áhugaverð!

http://www.aish.com/jw/me/Israel_Sudan_and_Me.html

[Jóhannes (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 20:52]

Það hefur aldrei verið til neitt ríki sem heitir Palestína.  Palestína (Filistin) er nafn sem hefur verið notað frá 5 öld f.Kr. yfir landsvæði sem náði að mestu yfir það svæði sem Líbanon er í dag.  Hin forna Phoneicia var einmitt á þessum slóðum.  Fornleifar eru ekki bara fornminjar sem grafnar eru upp úr jörðu heldur einnig sögulegar heimildir.  Samtímarit Rómverja, svo eitthvað sé nefnt greina frá tilveru Ísraels.  Forn trúarit Gyðinga og Kristlinga greina frá tilveru þessa ríkis en land Filistea (Palestína) var fyrir norðan það. 

Það er ekkert annað en sjálfsagt og réttlátt að spyrja Palestínuaraba sjálfa hvað þeir vilja, rétt eins og nokkur hundruðþúsunda Gyðinga voru "spurðir" hvort það mætti reka þá eignarlausa eftir margra kynslóða búsetu, út úr nágrannalöndum Ísraels á sínum tíma þegar ríkið var stofnað að nýju.  Eins mætti spyrja þær þúsundir Líbana sem voru gerðir landlausir og nefndir upp á nýtt Palestínumenn hvort þeir vildu þetta nýja nafn.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 21:29]

Sæll Heiðar Þór

"Þeir ganga hart fram gegn réttdræpu hryðjuverkahyski, engum öðrum "

Hættu þessum leiðinlegu ósannindum Heiðar Þór

Palestinian school-girl shot in the head by evil cowards of the yiddish (khazar) occupation PDF Video 

Not Guilty. The Israeli Captain who Emptied his Rifle into a Palestinian Schoolgirl PDF Chris McGreal

Israel’s war on Jerusalem children: 1,200 arrested in one year PDF  Jonathan Cook 

Israelis attacking children on their way to school Video 

Norwegian Exhibition on the Israeli Crimes against Gaza's Children PDF SANA

Video shows settler leader run over Palestinian children Video 

Israeli soldiers ate chocolate while shooting children Video BBC 

Israeli Soldiers Sexually Abuse Palestinian Children PDF  Stephen Lendman 

Settlers beat 10-year-old Palestinian girl PDF Ma’an -

The bravest, most eloquent 9 year-old kid in the world (English subtitles) Video

Undercover Forces Kidnap Six Children in Raid on Village  Saed Bannoura – IMEMC & Agencies  - it is believed that the kidnapped six youth were taken to the Karmie Tzur settlement.

A Thirteen Year Old Girl in Israeli Jail PDF Kawther Salam

Young Men Disappearing from Palestine PDF  Paulette Schroeder

Israeli army kidnapped 6200 children since 2000 Official report PDF 

Zionists Kill Palestinian Children and Harvest Their Organs PDF Judicial-inc.biz

Israel's war on Gaza killed 252 children, report claims PDF Donald Macintyre

Video of Palestinian Children at Israeli Jail PDF  Kawther Salam 

Palestinian Children Murdered by IDF Snipers PDF  kawther.salam 

IDF "Child Killing Unit" Speaks Out PDF 

Israel brutalizing Palestinian children PDF Jonathan Cook

Israeli War Crimes Against Children During Operation Cast Lead PDF Stephen Lendman 

Israeli Army Shoot 12 Year Old Child PDF Irish4Palestine- "Twelve and up, you're allowed to shoot. That's what they tell us."

'Israel killed 437 kids in blockaded Gaza' PDF PressTV 

CPT: Israeli soldiers abduct children, deliver them to settlers for beating PDF 

Exposed! How the Israeli Defense Force fights terrorists PDF maasanova

Israeli Soldiers Play 'Sophie’s Choice’ With Palestinian Mothers PDF

In Pictures: Israel抯 Brutal Attack on UNRWA School in Beit Lahia PDF January 25, 2009

"I Will Never Walk Again" PDF  Ola Attallah 

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 21:48]

Já Hreiðar. Þau u.þ.b. 300 börn sem voru drepin í loftárásum á Gaza 2008 voru til dæmis froðufellandi hryðjuverkamenn.

Þú tönnlast endalaust á að "Palestínumenn séu ekki til" og að "Palestína hafi aldrei verið sjálfstæð". EKKI-FREMUR-EN-ÖNNUR-RÍKI-Á-ÞEIM-TíMA, eins og t.d. Hjálmtýr hefur margbent á. Það sama má segja um palestínumenn sem þjóð. Þjóðir í nútímaskilningi er einfaldlega ungt hugtak yfirleitt. Er þetta eitthvað flókið?

Ég hef reynt að leggja áherslu á það að mér finnist það í raun ekki skipta höfuðmáli í dag hverjir eiga mesta tilkallið til svæðisins, nema þá helst til andsvars við því ef annar aðilinn gerir kröfu til alls landsins í skjóli sögu eða trúar. Það er hægt að hafa rétt eða rangt fyrir sér í rökræðu um sögu eða trú, en ég fæ ekki séð að það þoki manni í raun neitt í átt til friðar. Svo ég endurtaki mig nú enn og aftur þá er vera beggja þjóðanna á svæðinu er staðreynd og nauðsynlegt að þær geti lifað saman í friði, við lífvænleg skilyrði og að mannréttindi þeirra séu virt. Eins og staðan er í dag hallar hins vegar á Palestínumenn, sembúa við hernám, og það verður engin friður á meðan ekki er komið til móts við lágmarks kröfur þeirra (réttur flóttamanna, sjálfstætt og lífvænlegt miðað við landamærin '67, Austur-Jerúsalem sem höfuðborg) .

Þjóðirnar eiga báðar skilið að lifa í friði. Sé ekki hægt að tryggja réttindi þjóðanna í einu ríki, þá þarf tvö. Og þá er lágmarkskrafa að bæði ríkin séu viðurkennd sem og réttur flóttamanna til að núa aftur. Hamas mun svo vissulega þurfa að viðurkenna Ísrael í orði, en ekki aðeins á borði, en það seinna hafa þeir gert með því að lýsa sig reiðubúna að fallast á landamærin fyrir 1967, ef það reynist almennur vilji Palestínumanna, og með stjórnmálaþáttöku sem grundvallast á Oslóarsamkomulaginu.

Hernáminu þarf að linna. Báðir aðilar munu þurfa að láta af árásum.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 22:21]

Linda. það hægt að lesa báðar hliðar án þess endilega að ætla að hampa manni sem gengur til liðs við ísraelsku leyniþjónustuna. Ég kynni sjálfur alveg að lesa bókina, en hef alltént á henni sterkan fyrirvara.

Ég mæli sjálfur með History of the Israeli-Palestinian Conflict eftir Mark Tessler. Eflaust eins "hlutlaus" fræðibók og völ er á, en hann kýs nálgunina "objectivity without distachment". Bókin spannar sögu gyðinga og araba frá öndverðu og fylgir sérlega eftir nútíma arabískri þjóðernishyggju og zíonisma. Hliðstæður við sögu þeirra eru reynar sláandi. Bókin nær hins vegar aðeins að upphafi Oslóarsamkomulagsins.

Uri Avnery er ísraelskur friðaraktívisti sem hefur árum saman skrifað góða pistla og bækur um ástandið. Hann er meðstofandi friðarsamtakanna Gush Shalom og pistlar hans birtast vikulega á heimasíðu samtakanna.

Þá má ég til með að mæla með ræðu Nurit Peled-Elhanan, Education or Mind Infection (“Menntun eða hugsýking” en undirritaður þýddi hana fyrir júnítölublað Frjálsrar Palestínu árið 2007) sem hún hélt í Connecticut-Háskóla í Bandaríkjunum 27. September 2006. Dóttir hennar var myrt í sjálfsmorðsárás árið 1997. Hún var 14 ára gömul. Greinin má lesa hér á ensku: http://www.scoop.co.nz/stories/HL0610/S00129.htm

en hér á íslensku (bls. 8-9).

Fáir hefðu átt jafn mikinn rétt á heift og Nurit og Rami eiginmaður hennar. En þau stofnuðu samtök foreldra sem misst höfðu börnin sín í átökunum. Samtökin hvetja til samræðu milli gyðinga og araba sem orðið hafa fyrir slíku áfalli og tala fyrir friði. Heimildamyndin Encounter Point fjallar um baráttu þessa fólks, sem misst hefur ástvini sína í átökunum, fyrir friði og samræðu. Nurit og Rami styðja sjálfstætt Palestínuríki. Hvað segir það manni, þegar fólk sem hefur gengið í gegn um annað eins er reiðubúið til þessa, en fólk á Íslandi sem gefur sig út fyrir að bera hag Ísraels fyrir brjósti er það ekki?

Sarah Glidden skrifar góða bók í myndasöguformi um för sína með "fæðingarrétti Ísraels" (Birthright Israel) sem nefnist How to Understand Israel in 60 Days or Less. Vandað og einlægt verk sem varpar upp áleitnum spurningum.

Joe Sacco hefur skrifað bókina Palestine um dvöl sína á herteknu svæðunum í desember 1991 og janúar 2002 og um reynslusögur fólksins þar. Hann gerir það einnig í myndasöguformi. Seinni bókin hans, Footnotes in Gaza er líka afar vönduð, tekur fyrir fjöldamorðin í Rafah og Deir Yassin árið 1958. Ég fjallaði nánar um Sacco og verk hans á bls. 22 og 18 (niðurlagið) í Frjálsri Palestínu árið 2010. http://www.palestina.is/wp-content/timarit/fp_21arg_1tbl.pdf

Ég mæli með því að lesa Sacco og Glidden saman, tvær hliðar á sama peningi mætti segja.

Ein besta bókin sem ég hef lesið um ástandið er svo I Saw Ramallah, eftir palestínska ljóðskáldið Mourid Barghouti. Umfjöllun mín um þá bók birtist í sama tölublaði Frjálsrar Palestínu, bls. 16-17. Núna í nóvember er væntanlegt eins konar sjálfstætt framhald hennar, I Was Born There, I Was Born Here, og tel ég að það sé full ástæða að athuga hana.

Þetta er svona það helsta sem mér dettur í hug í fljótu bragði. Af skáldverkum má mæla með Gate of the Sun eftir líbanska rithöfundinn Elias Khoury, Tilræðinu eftir Yasminu Khadra, Morgnum í Jenín eftir Susan Abulhawa og smásögum Ghassans Kanfanani. Þá er ég að lesa Wild Thorns eftir Sharar Khalifeh (palestínsk) og Cofessions of a Good Arab eftir Yoram Kaniuk (Ísraeli), báðar mjög góðar það sem af er liðið lestri.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 22:23]

*"Sahar Khalifeh" átti þetta að vera.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 22:27]

Já, og þakka þér kveðjuna, Linda. Hafðu það sem allra best sömuleiðis.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 23:06]

Já,  hmmm,   er  ekki  rétt  að  skutla  hérna  inn  smávegis  af   talnafróðleik  fyrir   nóttina  frá  um 2008:

Ef  til  vill ættum  við  að  fara  aftur  í tímann og  athuga  sögu  Ísraels  betur.Land     Fólksfjöldi   Gyðingar %Ísrael      7,411,000      74%Gyðingar í  Ísrael  =  5,528,60674,6%  íbúnna  en  fer  fækkandi.Múslímar í  Ísrael  =  1,482,20019.8%  og  fer  vaxandi.Hugsanlega  núna  20-21%.Og  svo  einnig  hinn  vaxandi  fjöldi  múslíma  sem  býr  í Ísrael, sem  nýtur  ,,vestræns“  lífsstíl,  með  fullum  pólitískum  réttindum,  trúfrelsi & mannréttindi,  kosningarétt og  geta  kosið  eigin  fulltrúa í  almennum  kosningum og  mega  byggja  moskur  eins  og  þeim sýnist. Og  geta  ástundað  Íslam,  ef  það  er  það  sem  þeir  kjósa. Í  algjörri  mótsögn,  þá  eru  hinir  fáu  kristnu  einstaklingar og  gyðingar  í múslímalöndunum, ofsóttir, niðurlægðir    og  kúgaðir daglega sem  stutt og  leyft  er  af  múslímastjórnunum í  samræmi  við  Sharia  lögin.  Þeir  geta  ekki  byggt  kirkjur  eða  samkomuhús.  JÁ,  ÓLÍKT   HÖFUMST  VIР AÐ.  ( 4.44 min.)  Ekkert  trúfrelsi,  engin  pólitísk  réttindi  og  engin  mannréttindi  og  ill  lífskjör.   Þeir  búa  við  fáa  valkosti og  ekkert  frelsi.Múslimar  ráða  yfir  11,5  milljónum  fermílna.

Gyðingar  8,000  fermílur.

 

Já!   mikið  rosalega  er  þröngt  um  arabana. úff,  eins   síld  í  tunnu.  

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 23:11]

Hættu þessum leiðinlegu ósannindum Heiðar Þór

Þorsteinn Scheving birtir langan lista yfir það sem hann kallar glæpi Ísraelsmanna.  Ekki eitt einasta atriði á þessum lista sannar eitt eða neitt.  Þetta eru dæmigerðar ''pallywood'' frásagnir ''áreiðanlegra'' vitna (eða hitt þó heldur). Hvergi vottar fyrir sönnunargögnum um misgerðir af neinu tagi.  Samt hljóta misgerðir stundum að gerast hjá Ísraelsmönnum eins og öðrum. En samt vottar hvergi fyrir sönnunargögnum á þessum lista.  Ekki einu sinni á video-myndskeiðunum sem með fylgja!  Til hvers að vera að birta hann?  

  Þegar ég segi misgerðir þá á ég auðvitað við viljandi meiðingar eða óþarfa ofbeldi gegn óbreyttum borgurum, sem ekki taka þátt í neinum ofbeldisaðgerðum gegn Ísraelsmönnum. 

 Þeir sem taka þátt í grjótkasti eða öðru ofbeldi geta hinsvegar fengið það eins og búmerang í hausinn aftur.   Ábyrgð á slíku ofbeldi er fyrst og fremst hjá þeim sem hefja það.  Frásagnir þeirra sem hefja það eru auðvitað ekki marktækar, sérstaklega þegar haft er í huga það haturs- uppeldi sem margir arabarnir veita börnum sínum.Sjá t.d:

http://www.youtube.com/watch?v=YIBNRVgq59Y&feature=player_embedded#!

Reyndar er það þannig að fjölmargar lygasögur arabanna sem heimsfjölmiðlar hafa í fyrstu trúað, hafa seinna verið afhjúpaðar sem tilbúningur og lygar.

Dæmi:  ´Fjöldamorð´´ í Jenin og vígvélar Hamas á strönd Gaza.

Er ekki ástæða til að staldra aðeins við og spyrja hvort einhver ástæða sé til að ætla að um fyrirskipuð og áætluð fjöldamorð Ísraela á saklausu fólki hafi verið að ræða í Beit Hanoun?

Ekki hefur skort hatursfullar ásakanir palestínuaraba um slík morð í gegnum tíðina, en gerum við ekki rétt í að taka með fyrirvara ásökunum fólks sem sjálft beitir fjöldamorðum á saklausu fólki í Ísrael sem sínu helsta vopni og elur börn sín upp í aðdáun á slíkum glæpaverkum? Mig langar að nefna hér tvö dæmi sem talsmenn palestínumanna og margir heimsfjölmiðlar fullyrtu að væru fjöldamorð Ísraela, en reyndust svo ekki vera það:

1. ´´ Fjöldamorðin´´ í Jenin sem rannsóknarnefnd Sameinuðu Þjóðanna úrskurðaði að hefðu engin verið, heldur hefðu um 50 liðsmenn hryðjuverkasamtaka Palestínu fallið þar í bardögum ásamt með um 20 ísraelskum hermönnum. Á vefsíðum palestínuvina er þó enn vísað til þessa atburðar sem fjöldamorðs. Sannleikurinn ekki beinlínis í öndvegi þar!

2. ´´ Fjöldamorðin´´á strönd Gaza, sem ýmsir fjölmiðlar heimsins voru fljótir að kenna Ísraelum um. Í ljós kom að Ísraelar höfðu engri sprengju varpað eða skotið þar að saklausu fólki, heldur var talið langlíklegast að þar hefði sprungið gömul fallbyssukúla (ísraelsk),  hluti af vígvél Hamas-liða sjálfra. Fyrrum vopnarannsóknarmaður Sameinuðu Þjóðanna gerði sjálfstæða rannsókn og gaf út þá yfirlýsingu að hann rengdi ekki frásögn ísraelska hersins.

 

Eitt minnisstæðasta atvikið úr stríðinu á Gaza  er árás Ísraelsmanna við Al-Fakhura (Jabalya) skóla Sameinuðu þjóðanna (UNRWA)á Gaza. Þar segjast Ísraelsmenn hafa fellt sex eða sjö Hamas-liða og þrjá óbreytta borgara. Palestínumenn segja að um fjörutíu manns og m.a. fjöldi barna hafi fallið þar. Goldstone-nefndin mat þær ásakanir trúverðugar og byggir þær niðurstöður m.a. á vitnisburði embættismanna Hamas-stjórnarinnar! Trúverðugt?

Á Youtube.com og víðar á netinu úði og grúði (á tímabili) af myndskeiðum frá þessum atburði, sem flest sýna palestínumenn draga lík fallinna fram og aftur í miklu fáti, en aldrei sjást í myndrammanum fleiri en þrjú til fjögur lík í einu.

Það afar einkennilega er, að það eru engar yfirlits- eða heildarmyndir finnanlegar af þessum hrikalega blóðvelli með fjörutíu látnum og hundrað særðum, þótt slíkar myndir hlytu að vera til, hefði þessi atburður gerst. Miðað við mjög almenna farsíma- og myndavélaeign palestínumanna (sjá www.paltrade.org)og þann mannfjölda, sem hlýtur að hafa verið á svæðinu hafi svona mikið mannfall orðið, þá hljóta einhverjir þeirra að hafa náð slíkum myndum. Hvar eru þær myndir? Skyldu gyðinglegir gamma-geislar hafa eytt þeim?

Er málið ekki bara, að þessi atburður gerðist aldrei með þeim hætti sem palestínumenn og fjölmiðlar lýstu, af því sú útgáfa er einfaldlega lygi og tilbúningur áróðursmeistara Hamas-stjórnarinnar? Þeir hafa Hjálmtýra og Schevinga í tugþúsundatali, vel vopnaða framúrskarandi hatursvekjandi áróðurstækni, veraldlegri og sálrænni.

Hamas-foringinn Fathi Hammad, sést á Youtube segja eftirfarandi:

”Fyrir palestínsku þjóðina er dauðinn iðngrein, sem konur glansa í og sömuleiðis allir aðrir í þessu landi. Hinir öldruðu glansa í þessari iðngrein og sömuleiðis vígamennirnir og börnin. Þessvegna hafa þeir myndað mannlega skildi úr konunum,börnunum, hinum öldruðu og vígamönnunum til að standa gegn sprengjuvélum Zíonista-óvinarins. Það er eins og þau vilji segja við Zíónistana:”Við þráum dauðann eins og þið þráið lífið”.Sláið inn nafnið hans á Youtube.

 Hjálmtýrar og Schevingar, kíkið endilega inná vefsíðuna mína og kommenterið ef þið viljið

http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

[Jón Valur Jensson, 31.10.2011 kl. 23:46]

Mikið skrifið þið, en ég kem þreyttur heim og nenni ekki að lesa nema örlítið af öllum viðbótum ykkar og læt það nægja í bili, enda nóg hér af baráttumönnum, en rangt fer Hjálmtýr með, þegar hann fullyrðir (eina mínútu í hádegið í dag) að ég sé "andlýðræðissinn[i], stuðningsm[aður] þjóðernishreinsunar og mannréttindabrota," og framhald þeirra orð hans er jafn-órökstutt og vitlaust og það fyrra. Góða nótt.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 31.10.2011 kl. 23:46]

Það hefur löngu sýnt sig að Hreiðar vill engu slæmu trúa um fyrirmyndarríkið Ísrael. Öll gagnrýni á framferði Ísraelsríkis er "falsanir, lygar og pallywood" og "gyðingahatur" ef ekki bara "sjálfshatur gyðinga" að hans mati. Honum er velkomið að leiðrétta þessa fullyrðingu. Hingað til hef ég ekki séð að hann gúteri neina gagnrýni á samfélagið þar. Þó má benda á t.d. Goldstone-skýrsluna sem sýnir vel af hvílíku offorsi Ísraelsher gekk fram.

Hreiðar nefnir heldur ekki að aðal ástæðan fyrir að höfundar skýrslunnar unnu ekki með ísraelskum yfirvöldum var út af því að ÍSRAELSK STJÓRNVÖLD VILDU ÞAÐ EKKI. Nánar má svo lesa um helstu atriði skýrslunnar í íslenskri þýðingu minni á bls. 8-9í Frjálsri Palestínu frá 2009, en greinin birtist upphaflega á dönsku í tímaritinu Arbejderen.

Skúli: Og hvað með það þó að arabar hafi það verra í t.d. Sádi-Arabíu? Hvítþvær það Ísrael? Eða er Ísrael kannski svona í mun að líkjast Sádi-Arabíu? Svo skal böl bæta að benda á eitthvað annað.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 00:13]

Hvað árásina á skólann varðar þá má t.d. minnast á orð flóttamannastofnunar Sameinuðu þjóðanna fyrir Palestínskt flóttafólk, UNRWA: http://www.unrwa.org/etemplate.php?id=356

"Statement on the shelling near Al-Fakhura school in Jabalia camp

Over 40 Palestinians were killed and over 50 injured following shelling near an UNRWA school in Jabalia Camp on the afternoon of Tuesday 6 January 2009. Israel maintains that it was responding to rocket fire from Palestinian militants who were hiding inside the school compound.

Chris Gunness, UNRWA Spokesperson

8 Jan 2009

"I have been authorised to say that in private briefings with diplomats, the Israeli army has admitted that the rockets from Jabalia (two days ago) came from outside the UNRWA school compound, not from inside it. Therefore the allegations against a neutral UN human development organization were entirely baseless. This increases pressure for an independent investigation. "

Hvað ásakanir um fjöldamorð í Jenín varðar þá hjálpaði það ekki til með rannsókn að Ísraelar lokuðu svæðinu á meðan á árásinni stóð. Ekki fundust heimildir sem taldar voru áreiðanleg heimild um fjöldamorð, samkvæmt skilgreiningu rannsakenda. Rannsóknarnefndir Sameinuðu þjóðanna, Amnesty, Human Rights Watch og BBC ályktuðu að engin "fjöldamorð" hefðu verið unnin, en reyndar virðist mér óljóst hvernig skilgreining þeirra "á "fjöldamorðum" er. Engu að síður mun Shimon Peres hafa kallað árásina "fjöldamorð" og vitað er að allavega 55 féllu í árásinni, þar á meðal borgarar. Ég legg til að Hreiðar og félagar lesi þessa grein áður en þeir láta eins og allt hafi verið í besta lagi með árásina á Jenín: http://www3.sympatico.ca/sr.gowans/jenin.html

Eins ásökuðu margar mannréttindahreyfingar Ísrael um stríðsglæpi. Í skýrslu Amnesty var t.d. ályktað (sjá wikipediu):

"In November, Amnesty International reported that there was "clear evidence" that the IDF committed war crimes against Palestinian civilians, including unlawful killings and torture, in Jenin and Nablus.[82] The report also accused Israel of blocking medical care, using people as human shields and bulldozing houses with residents inside, as well as beating prisoners, which resulted in one death, and preventing ambulances and aid organizations from reaching the areas of combat even after the fighting had reportedly been stopped.[83] Amnesty criticized the UN report, noting that its officials did not actually visit Jenin.[84] The Observer reporter, Peter Beaumont, wrote that what happened in Jenin was not a massacre, but that the mass destruction of houses was a war crime.[80] Some reports noted that Israel's restriction of access to Jenin and refusal to allow the UN investigation access to the area were evidence of a coverup, a charge echoed by Mouin Rabbani, Director of the Palestinian American Research Center in Ramallah.[85]

En það þarf auðvitað ekkert að geta þessa, enda besta mál, eða hvað?

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 00:43]

Heiðar þór

Það er ekki hægt annað en að vorkenna svona heimskum manni eins og þér, eða svona  manni sem lygur svo mikið að jafnvel hinu hörðustu neo- fasista -zíonistar eiga erfitt með að samþykkja allt þetta rugl frá þér,  en hvaðan kemur þetta hjá þér, að þurfa að ljúga svona og alltaf fyrir þetta Zíonista ríki (Zíonista-Ísrael)?   

Það var búið að vara mig við þér, og mér var sagt að þú værir svona lyginn og ómerkilegur, þar sem þú neitar og hafnar öllu án þess að athuga það, eins og dæmi sanna hér í kvöld. Jafnvel Zíonistar í Ísrael (Ísraelsmenn) viðurkenna að þeir hafi framið glæpi, eins og td.  á GAZA sem minnst var á þarna, þar sem Ísraelsmenn miðuðu beint á skólann og hittu hnitið á UNRWA skólanum í Beit Lahia með phosphorus, en Heiðar Þór Zíonisti með meiru hafnar öllum glæpum fyrir Zíonista Ísrael.      

Skúli litli Zíonisti með plástri

Ég er búinn að lesa þessar endurtekningar og rugl áður frá þér við athugasemd (# 101 ). Hættu að tala um trúfrelsi í Zíonista- Ísrael Skúli Zíonisti

Kynntu þér einu sinni "anti-missionary law, eða numer 5738-1977,"

Þar sem mönnum er bannað að gefa Nýja Testamenntið  til fólks sem býr undir  þessu Zionista-yfirráðasvæði. " if a non-Jewish Christian is apprehended giving a New Testament to an Israeli, he may face a jail term of up to 5 years."

Nú þar sem þú styður þetta andkristilega ríki (Zíonista -Ísraels ríki) kynntu þér þá mjög vel þessi  lög  ( Anti Missionary Law Will Ban Christian Witness in Israel, "Anyone who preaches with the purpose of causing another person to change his religion is liable to three years imprisonment or a fine of NIS 50,000 (£9,000)"

[Þorsteinn J Þorsteinsson, 1.11.2011 kl. 09:32]

godan dagin var ad lesa tessa grein hja ter,og alt gott um tad,og audvitad og ad minu aliti eiga allir rett a ad geta sagt tetta er landid mitt,og eg stid algjørlega ad Palesstinumenn fai sytt eigid riki,en hvernig a ad leisa td vandamalid med jerusalem ???og tad er ekki hægt ad neita ad yfirlist stefna Hamas er ad turka Israel af landakortinu,en tad afsakar natturulega ekki ta medferd sem palestinu menn hafa feingid,og hvernig a ad leisa taug tilfinninga vandamal og hatur sem er a milli tessara tjoda.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 13:28]

Einar Steinn

Ég spyr þig enn og aftur: Hvar eru yfirlitsmyndir af 40 líkum og 100 særðum við Jabalya -skólann? Þær er hvergi a netinu og ekki í Goldstein-skýrslnni sem ég hef lesið. Þær gætu samt hafa verið fylgiskjöl með henni. Hefur þú séð þær?

Ef svo er ,endilega vísaðu mér á þær og ég skal biðja afsökunar á óþarfa tortryggni minni.      Eins og þú hlýtur að vita þá hefur Goldstein sjálfur gefið út yfirlýsingu um að hann telji ekki að Ísraelar hafi viljandi fellt óbreytta borgara á Gaza. Hann hefur þó ekki dregið hana til baka formlega, en þessi yfilýsing hans gengur þvert á álit skýrslunnar og því ljóst að hann vill helst draga hana alfarið til baka, þó hann þori það ekki vegna þess álitshnekkis sem hann yrði fyrir.

 Öll skýrslan byggir eingöngu á vitnisburði Palestínumanna , Hamas-embættismanna og annarra sem eru mjög ótrúverðugir.  Guinness er embættismaður alþjóðastofnunar með búsetu á Gaza og giftur palestínskri konu. Hann vill ekki láta skjóta sig svo hann hagar orðum sínum þannig að þau hugnist Hamas eða styggi þá ekki um of.  Samt kemur hvergi framhjá honum að hann telji sjálfur að Ísralsmenn hafi viljandi drepið óbreytta borgara.

Allt þetta hatursfulla tal um að Ísraelsmenn drepi óbreytta borgara að gamni sínu, er að sjálfsögðu áróðurstaktík til að fólk gleymi að Palestínumenn sjálfir meiða og drepa óbreytta borgara í Ísrael.  Ísraelsmenn hafa að sjálfsögðu engan hag af því að drepa saklaust fólk og slík kenning er víðáttuvitlaus og runnin undan rifjum fólks sem sjálft beitir morðum á saklausu fólki sem sínu helsta vopni.

Engu að síður getur vel verið að Ísraelsmönum verði stundum á mistök eins og öðrum, en þá verður líka að sanna slíkt , en ekki gera bara fyrfram ráð fyrir að þeir séu sekir. 

 Scheving er afar kurteis maður. Ætlar hann sér kannski að gefa út bók um mannasiði eins og Gilzenegger?

Kíkið á heimasíðu mína, hún er fróðleg:     

http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 13:48]

Þú trúir bara því sem þú vilt trúa, Hreiðar. Ég er búinn að benda þér á heimildir og þú kýst að horfa fram hjá þeim. Ég er búinn að benda þér á af hverju ekki var talað við fulltrúa Ísraels, s.s. að Ísraelar HÖFNUÐU SAMSTARFI, en þú kýst líka að horfa fram hjá því. Þú kýst einfaldlega að treysta því sem styrkir þínar fyrirfram gefnu hugmyndir. Ef þú vilt ekki taka rökum þá er lítið við því að gera. Vertu svo ekki að gera mér upp hatur, það verður ekkert sannara þó þú tönnlist á því, og sýnir best rökþrot þitt.

 Ég hef aldrei neitað því að hryðjuverk hafi verið framin af Palestínumönnum eða haldið því fram að palestínskir innviðir séu yfir gagnrýni hafnir, síður en svo. Þar skilur hins vegar á milli okkar, þar sem ekki er annað að sjá en að þú vantreystir öllu sem gæti kastað nokkurri rýrð á besta ríki í heimi og mannúðlegasta her í heimi, og þegar eitthvað slæmt gerist af þeirra hálfu er það auðvitað bara "mistök". "Úps". Klaufalegasta ríki og her í heimi? Maður spyr sig...

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 14:05]

Hér er ein mynd af líkum, Hreiðar. En þetta eru kannski ekki nógu margir fyrir þig? Vildirðu fleiri? http://www.google.is/imgres?q=Jabalia+school+victims&hl=is&sa=X&biw=1280&bih=832&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=tc-z-qXdNSGXyM:&imgrefurl=http://www.kawther.info/K20090106A.html&docid=dHWi297muW6wJM&imgurl=http://www.kawther.info/wpr/wp-content/uploads/1_883767_1_34.jpg&w=480&h=382&ei=jvqvTrqVAoKVOqTyxIIC&zoom=1&iact=rc&dur=415&sig=100210690850228102822&page=1&tbnh=156&tbnw=191&start=0&ndsp=21&ved=1t:429,r:7,s:0&tx=115&ty=46

 Það virðist sem Hreiðari sé meira annt um tölfræði en mannslíf. Ef 9 borgarar eru drepnir en ekki 40 þá er það greinilega allt í lagi, og auðvitað bara mistök. Hvað þætti Hreiðari um þá sem réttlættu helförina með vísun í tölfræði, t.d. ef kæmi á daginn að nasistar hefðu "bara" drepið þrjár milljónir gyðinga en ekki sex? En munurinn er auðvitað sá að Ísraelsher drepur aldrei borgara vísvitandi, enda mannúðlegasti (og klaufalegasti?) her í heimi.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 14:16]

Útdráttur   úr  ræðu  Benjamins  Netanyahus  á  Bandaríkjaþingi  í   maí  s.l.  Ræðan  var  full  af  skilningi  og   vináttu  í   garð  Palestínuaraba.

Ísrael    er   land   forfeðra   okkar,   landið  Ísrael,  þar    sem    Abraham   kynnti   hugmyndina  um  einn   guð,    þar   sem  Davið   barðist   við  Golíath,   og   þar   sem   Isaía   sá      sýn   hins    eilífa   friðar.   Engin   sögufölsun   getur   afneitað   þessum   fjögur  þúsund  ára   tengslum,   á   milli   Gyðingaþjóðarinnar  og   lands  Gyðinga.

         En   til    er   annar   sannleikur:  Palestínumenn   deila   þessu  litla   landi   með   okkur.   Við   leitum    eftir   friði   þar   sem  þeir   verða    hvorki   ísraelskir  þegnar   né  borgarar   Ísraels.    Þeir   ættu   að    njóta   þjóðlífs   virðingar   sem  frjáls   lífvænleg  og    sjálfstæð  þjóð  í    eigin   ríki.    Þeir   ættu   að      fá   að   njóta   blómlegs  hagkerfis,   þar    sem   sköpunargáfa   þeirra  og   frumleiki   fær   að   blómstra.

         Við    höfum    nú  séð    upphaf   möguleikanna.   Á  síðustu   tveim   árum   hafa   Palestínumenn   byrjað   að   byggja  upp   betra  líf    handa  sjálfum   sér.    Fayad   forsætisráðherra   hefur  leitt   þetta   átak.   Ég  óska   honum   skjóts   bata   frá    nýlegum  uppskurði   hans.

         Við    höfum    hjálpað    palestínska   hagkerfinu   með   því   að   fjarlægja   hundruð  hafta   og   vegtálma fyrir   frjálsu   flæði   vara  og   fólks.    Árangurinn   hefur     verið    alveg   frábær.    Palestínska   hagkerfið    blómstrar.    Hagvöxturinn   eykst  um   yfir    10%  á  ári.

         Palestínskar   borgir   líta   talsvert   öðruvísi   út  í   dag    heldur   en  þær   gerðu   fyrir  nokkrum   árum.    Þær   eru   með    verslunarmiðstöðvar,   kvikmyndahús,    veitingastaði,   banka.   Þeir   reka   jafnvel    póstverslun.   Þetta   á   sér   allt   stað   án   friðar.  Ímyndið   ykkur   hvað   gæti   átt   sér   stað    með   friði.   Friður  myndi   mundi   gjörbreyta  ástandinu   fyrir   báðar þjóðirnar.    Það   mundi   gera    breiðari    frið   á  milli   Araba  og  Ísraelsmanna   mögulegan. 

         Þess   vegna   spyrjum   við:   Þið   verðið   að   spyrja  þess.   Ef    hagnaðurinn   af   friði   við    Palestínumenn   er   svo   augljós,  hvers   vegna   hefur   friðurinn    sloppið  úr   greipum  okkar.?   Vegna   þess   að   allir    sex   forsætisráðherrar  Ísraels  eftir    undirritun   Óslóarsamningsins    voru   samþykkir    stofnun  Palestínsks  ríkis.   Þar   á   meðal   ég.   Af    hverju   hefur  þá   friðurinn  ekki   náðst? VEGNA   ÞESS   AР  PALESTÍNUMENN   HAFA   VERIР ÓFÚSIR   TIL   AР  SAMÞYKKJA  PALESTÍNSKT  RÍKI  EF  ÞAР  HAFÐI  Í   FÖR   MEР  SÉR   VIÐURKENNINGU   Á   RÍKI   GYÐINGA   SAMHLIÐA   ÞVÍ.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 14:24]

srael lýsti einhliða yfir sjálfstæði árið 1948. Gyðingar höfðu samþykkt opinberlega ályktun Sameinuðu þjóðanna um skiptingu Palestínu í tvö ríki. Ben-Gurion lét samt t.a.m. þá skoðun sína í ljós á leynilegum fundum að landamærin væru óásættanleg og þyrfti að breyta við fyrsta tækifæri.
Arabaríkin höfnuðu tillögunni, en fulltrúar þeirra voru engan veginn fulltrúar Palestínumanna. Engin lýðræðisleg forysta fór í raun fyrir Palestínumönnum á þessum tíma. Arabanefndin sem fór fyrir samningaviðræðunum var ekki kosin og hafði litlar rætur í samfélaginu. Hefðu Palestínumenn í raun verið spurðir, hefðu þeir sjálfsagt hafnað skiptingunni. Þeir álitu að færa ætti útlendingum stóran hluta heimalandsins síns. Þá voru gyðingar um 1/3 af fólksfjölda landsins og það átti að úthluta gyðingum 55% landsins. Og jafnvel á því svæði voru arabar 44% íbúanna.
Gyðingar höfðu gengið í gegn um helförina og börðust fyrir landinu með kjafti og klóm. Arabar töldu sig hins vegar ekki bera ábyrgð á helförinni, heldur væri ábyrgðin Evrópu. Lái aröbum hver sem vill.
Palestínumenn höfðu sjálfir engan sameinaðan her, og gátu í best falli reitt sig á skærusveitir þar sem þeir höfðu mest megnis verið afvopnaðir eftir arabauppreisnina gegn breskum hernámsyfirvöldum, en hún stóð yfir á árunum 1936-9.
Vert er að hafa þennan bakgrunn allan í huga þegar litið er til árásar arabaríkjanna á Ísrael 1948, hvað sem manni annars finnst um þá árás.

Upp á samhengi að gera, SKúli, tékkaðu þá líka á tilvitnununum í Ben-Gurion sem ég skellti inn hér að ofan.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 14:40]

Bið Skúla að afsaka, mislas þetta sem ummæli Ben-Gurions og sýndist þetta varða höfnun á skiptingu Palestínu skv. tillögu Sameinuðu þjóðanna. Sé nú að þetta varðaði Netanyahu og Palestínuríki. Mín mistök. 

En hvað ummæli Netanyahu varðar, þa vísa ég aftur í ummælin mín í gær kl.15:34:

"Netanyahu veit full vel að meira að segja Fatah myndi aldrei sætta sig við minna en '68 landamæra-lausn. Þá vill hann heldur ekki að Austur-Jerúsalem verði höfuðborg Palestínuríkis, sem aftur er lágmarkskrafa Palestínumanna, og hernám austurhlutans jafn ólöglegt og hernámið á Gaza og Vesturbakkanum. Netanyahu reynir að láta líta út fyrir að hann sé með 'tilslakanir' þegar ljóst er af þessu og fjölgandi og stækkandi landtökubyggðum að hann hefur engan áhuga á friði, nema friði sem fælist í algjörri eftirgjöf Palestínumanna."

Uri Avnery skrifaði annars athyglisverða grein á árinu þar  sem hann velti fyrir sér hugsjón föður Netanyahus, Ben-Zion, um allt landið undir gyðingum, sem hann álítur soninn ekki leggja í að vinna gegn. Greinina kallar hann His Father's Boy: http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/avnery/1286625396

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 14:49]

Uri Avnery bendir líka í þessari grein: http://www.counterpunch.org/2007/08/14/oslo-revisited/   á að:

"The long term Palestinian aim was perfectly clear. It had been fixed by Arafat long before: the State of Palestine in all the occupied territories, a return to the borders existing before the 1967 war (with the possibility of minor swaps of territory here and there), East Jerusalem (including the Islamic and Christian shrines) becoming the capital of Palestine, dismantling of the settlements on Palestinian territory, a solution of the refugee problem in agreement with Israel. This aim has not been and will not be changed. Any Palestinian leader who accepted less would be branded by his people as a traitor.

     But the Israeli aim was not fixed at all, and has remained open to this day. That is why the implementation of practically every part of the agreement has aroused such controversy, always resolved by the immense Israeli superiority of power. Gradually, the agreement gave up its soul, leaving behind only dead letters."

Og aðeins neðar: "Immediately after the signing of the agreement, we implored Yitzhak Rabin to rush ahead, create facts, realize its explicit and implicit meaning. For example: release all the prisoners at once, stop all settlement activity, open wide the passage between Gaza and the West Bank, start serious negotiations immediately in order to achieve the final agreement even before the date set for its completion (1999). And, more than anything else, infuse all contacts between Israel and the Palestinians with a new spirit, to conduct them "on the eye-to-eye level", with mutual respect."

Einnig:

"In Palestine, an entirely different situation was created: a Palestinian authority with state-like trappings was indeed set up, but the occupation did not end. This situation was much more dangerous than perceived initially.

There was a sharp contradiction between the "state in the making" and the continuation of the liberation struggle. One of its expressions was the new class of authority-owners, who enjoyed the fruits of government and began to smell of corruption, while the mass of ordinary people continued to suffer from the miseries of the occupation. The need to go on with the struggle clashed with the need to strengthen the Authority as a quasi-state."

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 16:30]

Hér  er   útdráttur   úr   grein   Ólafar  Einarsdóttir  úr  Morgunblaðinu  nýlga  um  mannfallið   og  skiptingu  þess  á  meðan  á  ,,Operation  Cast  Iron"   stóð. 

..ELDFLAUGUM  RIGNIR   FRÁ   LANDINU  SEM  VAR  AFHENT   FYRIR  FRIÐ.

Á 8 ára tímabili eða frá 2000-2008 skutu hryðjuverkamenn í röðum Palestínuaraba á Gazaströndinni 12.000 eldflaugum yfir á suður Ísrael. Á   sínum   tíma  átti  afhending  Gaza   í   hendur   Araba   að   tryggja   frið.    Hvar  er  sá   friður?   Tæp milljón Ísraela búa á því svæði  þar sem eldflaugunum rignir yfir í tíma og ótíma til dagsins í dag. Ógnin,    sem stafar af þessum árásum þarf vart að nefna og truflun á daglegu lífi fólks er mikil. 27. desember 2008 ákváðu Ísraelar að fara í aðgerðir (Operation cast lead) til að stöðva þessar gengdarlausu árásir eftir að hafa margoft varað Hamas við að ef þeir ekki hættu eldflauga- og   hryðjuverkaárásum þá færu þeir gegn þeim af fullu afli. Ari Tryggvason gagnrýnir þessa aðgerð í grein í Morgunblaðinu þann 29.júlí síðastiðinn. Hann segir Ísraela hafa fellt 1.400 íbúa og þar af 400 undir 18 ára aldri. Þessar tölur hefur hann frá norska lækninum Mads Gilbert. Gilbert þessi hefur verið virkur í störfum fyrir Palestínuaraba frá því árið 1970. Hann lýsti því  yfir í blaðaviðtali  ........ að hryðjuverkaárásirnar á tvíburaturnana í New York væru réttlætanlegar..... Tölur um fallna í ,,Operation cast lead“   fékk hann frá Gaza Health Ministry,   sem er stjórnað af hryðjuverkasamtökum  Hamas. Ísraelsmenn tóku saman nöfn fallinna og fengu þær tölur að 1.166 Palestínuarabar  hefðu fallið . Þar af 709 Hamas liðar, 89 manns undir 16 ára aldri, 49 konur og  162 karlmenn sem ekki voru skráðir í nein samtök. Hverju sem því líður þá er talan auðvitað alltof há en við skulum skoða hvað er á bakvið þessar tölur."[tilvitnun líkur]

Nú   vitum   við  að  helmingur  íbúa   Gaza  er  undir   16  ára  aldri.  að    síðbúið    varnarsvar  Ísraelsmanna   var    langt   frá  því   að  vera  ,,ÓJAFNT",     sem   drap   börn  af   handahófi  og  á  grimmdarlegan  hátt,  þá   hafði   ísraelska  varnarliðið   miðað   af   nákvæmni   á   hernaðarlega  mikilvæg   skotmörk  hryðjuverkamannanna   og   höfðu   lagt  hart  að  sér  við  að   forðast   að  drepa   óbreytta   borgara   sem  er  nær  óþekkt  í  hernaðarátökum.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 1.11.2011 kl. 16:51]

Það er mikið sem liggur mönnum á hjarta - yfir 100 innlegg á bloggið mitt.

Skúli og þið sem eruð hændir að árásar- og kúgunarstefnu Ísraels - þetta er orðið ágætt hjá ykkur. Þið haldið bara áfram að styðja mannréttindabrotin og því fær ekkert breytt.

Ég ítreka að greinin mín í Mbl. sem er kveikjan að þessum orðaskiptum hér hittir í mark. Þið eruð af sama sauðahúsi og gyðingahatarar allra tíma.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 17:11]

Hreiðar Þór Sæmundsson

Einar Steinn sýnir hér myndir af líkum (7 eða 8) úr líkhúsi einhversstaðar á Gaza geri ég ráð fyrir. Þetta eru ekki þær myndir sem ég bað um. Engin leið er að tengja þessi lík beint við vígvöllinn mikla sem átti að hafa verið við Jabalya -skólann. Ég bað um yfirlitsmyndir af 40 föllnum óbreyttum Gaza-búum og 100 særðum, ekki af því að ég elski dauðann og djöfulinn eins og Hamas-vinir Einars á Gaza, heldur til að fá staðfest að þessi miklu ''fjöldamorð'' hafi átt sér stað.  Hversvegna ertu að gefa link á þessar myndir Einar? Ertu að reyna að villa um fyrir fólki, sem heldur að þú sért með sönnunargögn um grimmd gyðinga?   Eru þið  ''palestínuvinirnir'' allir af sama skíta-kalíbernum?  Er engin leið að eiga heiðarleg skoðanaskipti við ykkur eins og ærlegt fólk?

Ég skoðaði líka greinina um Jenin og þar kemur ekkert fram annað en þessi megin-niðurstaða Sameinuðu Þjóðanna að engin fjöldamorð hafi þar átt sér stað. Hversvegna ertu að vitna í þessa grein þegar hún styður ekki einu sinni þinn málflutning?    

 Hlutdrægar tilvísanir og lýsingar ''vitna'' (banvænna óvina Ísraels) sem HRW vitnar í eru auðvitað ómarktæk sem sönnun um eitt eða neitt, enda er megin-niðurstaðan sú að engin fjöldamorð hafi átt sér stað.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 17:30]

Heiðar þór Zíonista verndari: "Ætlar hann sér kannski að gefa út bók um mannasiði eins og Gillzenegger?"

Nei, en ég hef verið að hugsa um að skrifa bók um hina svokölluðu Gyðingalegu  Rússnesku byltingu (Jewish Bolshevic Revolution), og um þessi lög sem þessir talmudisku kommissarar komu á eða Anti- Semitic lög, er bönnuðu alla gagnrýni gegn þessum Khazar-iska talmudisma  Ashkenazi fólksins (sem kallar sig reyndar Gyðinga) er ofsótti Kristið fólk og ekki nóg með það hóf þessa byltingu, heldur fjármagnaði hana einnig, og tókst að myrða meira en 66 milljónir (PDF) af kristnum mönnum í þessum fangabúðum sem það stjórnaði. Þetta fólk hélt reyndar alla sína Gyðingalegu hátíðisdaga, en bannaði kristnum mönnum að halda sína, auk þess sem það bannaði Kristna trú algjörlega. Nú þetta Ashkenazi Khazar fólk stútaði öllum kirkjum og/eða eyðilagði þær, en ekki eina einustu Synagogu. Þetta Ashkenazi Khazar fólk stjórnaði öllum fangabúðunum og aftökum á kristnum mönnum. Í bókinni "The Plot Against Christianity eftir hana Elizabeth Dilling ,sem segir einnig frá öllum þessum kommissörum og hvað þetta fólk fagnaði þessari byltingu já og í blöðum eins og NY Times 3/24/1917 "..the Red Russian Revolution as the greatest feast of the sons and daughters of Israel.." Einnig er hægt að lesa um þetta í bókinni "Jewish-Run Concentraion Camps in Sovet Union" eftir Dr. Hermann Greife. eins og nafnið segir , þá var það þetta Ashkenazi Khazar fólk sem stjórnaði þessum fangabúðum, aftökum og allt í skjóli þessara Anti-Semitic laga. Sjá einnig Jewish Killers Massacre 66 million in Soviet Gulag PDF - eftir Aleksandr Solzhenitsyn, Jewish Bolsheviks Murdered 66 Million In Russia PDF eftir Dick Fojut  I. - The Russian Revolution, Secret Facts - Soviet & Jews

Síðan er ég að hugsa um að skrifa bók um Armeníu Holocaustið ( The Truth About The Armenian genocide PDF , Jews Plotted The Armenian Holocaust! PDF ) , nú ég hef einnig verið að hugsa um skrifa um þrælahaldið er Gyðingar stóðu fyrir með svertingja, og  uppboðin þeirra og svo um skipin sem gyðingar áttu, í sambandi við þrælahaldið nú á dögum með stúlkur frá austur Evrópu ( Israeli Kidnaps Aussie Toddler PDF , UN Names Israel Top Sex Trafficker PDF , Israel women trafficking soars PDF - Thousands of Eastern European and Russian girls lured to Tel Aviv and enslaved into prostitution,Up to - 10,000 trafficked women in Israel and more than 280 brothels in Tel Aviv alone PDF, Israel: Whorehouse of the Middle East PDF ) í tengslum við talmud hugsunarháttinn og hina rangnefndu davíðsstjörnu Zíonista -Ísrael:

"Star of David = 6 lines, 6 points, 6 intersections (666)" "The Magen David/Star of David/Seal of Solomon/Hexagram is NOT of Jewish origin, but instead finds its origin in pagan idolatry towards Ashtoreth which was adopted by Israel's king Solomon in defiance of God's commandments. The six pointed star was used in Gnostic and even Islamic artwork and symbolism before it came to use amoung Jews. It was adopted by Cabalists who got their beliefs from the earlier heretic Gnostics who believed the God of the Old Testament was evil and worshipped Lucifer. Issac Luria was a Cabalist who popularized it in the sixteenth century and it was used on a coat of arms by the banking family of Rothschild. Further on down the line the hexagram was utilized as the symbol for Zionism and became the emblem of the Israeli flag."

"Dr. Shaki told me he knew that the six-pointed star was not Jewish but pagan, and it was he in fact who loaned me my second reference The Jewish Connection by Hirsch Golgberg."(The six-pointed star, Dr O.J. Graham, bls. 2)

"The hexagram, or six-pointed star, certainly has three sixes. It contains a six, within a six, within a six: 666. Count the sides of each triangle facing the clockwise direction, the sides facing the counter -clockwise direction , and the third six - the sides of the inner hexagon" (The six-pointed star, Dr O.J. Graham, bls 91.)

[Jóhannes (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 20:02]

Talan 666 hefur ekkert með einhvern djöful miðausturlenskra villutrúarbrögða að gera og er reyndar langt um eldri.  Þetta er reyndar talan 6 í þriðja veldi, sem gerir töluna 216 og má lesa meira um í ritum Einars Pálssonar "Rætur íslenskrar menningar". 

Öll talnafræði í kringum þessa tölu (216) var ríkjandi hjá fornmenningum, byrtist m.a. í byggingalist og heimsspeki, lögum og rétti.  Við notum enn dags daglega hluta af þessari talnafræði, það er hvernig klukkunni er skipt niður í 60 mín. 12/24 stunda einingar, hring skipt í 360 gráður o.fl.  Mikið af þessu hefur gleymst í nútímalegum æðibunugangi mannsins.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 20:49]

 Sæll Jóhannes

"Talan 666 hefur ekkert með einhvern djöful miðausturlenskra villutrúarbrögða að gera og er reyndar langt um eldri. "

 Þú  finnur þetta í Opinberun Jóhannesar 13:18

eða : "Þetta kallar á visku. Ef einhver hefur innsýn, láta hann reikna fjölda dýrsins, því að það er tala mannsins. Númer hans er 666. "

Sjá hérna einnig "Kabbalah

In Kabbalistic Judaism the number 666 represents the creation and perfection of the world. "http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_the_Beast

 "Ég veit hvernig þú ert hrakyrtur af þeim, sem segja sjálfa sig vera Gyðinga, en eru það ekki, heldur samkunda Satans."(Op 2:9)

"Ég skal láta nokkra af samkundu Satans, er segja sjálfa sig vera Gyðinga, en eru það ekki, heldur ljúga, - ég skal láta þá koma og kasta sér fyrir fætur þér og láta þá vita, að ég elska þig." (Op 3:9)

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 21:21]

Aftur: Hættu að gera mér upp skoðanir, Hreiðar, með því að útmála mig sem einhvern Hamas-vin eða gyðinghatara.

Að heimta myndir af öllum fórnarlömbunum er ámóta ósmekklegt og að heimta t.d. myndir af öllum armenum sem Tyrkir drápu, nú eða þeim sextíu og sjö gyðingum sem arabar myrtu í Hebron árið 1929. Þarna sést strax munur á okkur, Hreiðar, ég hef aldrei réttlætt morð araba gagnvart gyðingum, en þú afsakar í sífellu þegar Ísraelsher drepur palestínumenn. Þú ert farinn að minna mig á Tómas í Biblíunni, nema að ég efast um að þú myndir trúa þó þú sæir naglaförin.

Það að þú gerir mér upp einhvern "skítakalíber" þegar þú hunsar allt sem ég bendi þér á sem getur mögulega stangast á við myndina þína af flekklausu Ísrael ( en í versta falli klaufalegu), slítur úr samhengi og snýrð út úr, endurtekur sömu tuggurnar, jafnvel þegar þær hafa verið hafa verið hraktar og gerir mér og öðrum í sífellu upp gyðingahatur og Hamasást segir meira um þig og þitt rökþrot en það segir um mig. Ég hef sannarlega gert mitt besta, Hreiðar, til að eiga heiðarleg skoðanaskipti við þig eins og ærlegt fólk, án þess að hafa þótt það vera endurgoldið.

[Svanur Gísli Þorkelsson, 1.11.2011 kl. 21:23]

Hinn friðelskandi og ástríki Benjamin Netanyahus ætlar að hefja stórsókn með 2000 nýjum landnema heimilum inn á Vesturbakkann og þrengja efnahagslega enn meira að Palestínumönnum, af því að alþjóðasamfélagið samþykkti aðild þeirra að UNESCO. - Hann reynir með þessu móti að láta stuðning alþjóðasamfélagsins bitna á Palestínumönnum, rétt eins og nasistar forðum létu stuðning bandamanna bitna enn harðar á Gyðingum í von um að úr stuðningi bandamanna drægi.

Hvað eftir annað verður heimurinn vitni að því að stjórnvöld í Ísrael beita óhikað sömu aðferðum til að kúga nágranna sína og þeir hafa sjálfir þurft að þola í gegnum tíðina. - Benjamin Netanyahus þolir ekki heim án veggja. - Þjóð hans sem tilbyður Guð sinn upp við vegg, hefur verið umgirt gettóveggjum í 2000 ár og hólfuð af hvar sem hún hefur reynt að setja sig niður. Og þegar hún fær loks egin land til umráða er eins og víðáttubrjálæði grípi hana, því ráðamenn hennar láta umsvifalaust afgirða landið. 

[Hjálmtýr V Heiðdal, 1.11.2011 kl. 21:43]

Benjamin Netanyahu hefur aldrei þurt að þola eitt eða neitt - ekki blanda saman síonistum og því fólki sem nasistar ofsóttu og drápu. Stjórnvöld í Ísrael í dag hafa ekkert skjól af voðaverkum nasista - þeir sem fara fram með þeim hætti sem heimurinn verður vitni að í dag eiga ekkert sameiginlegt með kúguðu og ofsóttu fólki - hvorki því sem áður var drepið og því sem nú má þola hörmungar af hendi manna eins og Netanyahu.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 21:44]

Mér finnst annars alveg athyglisvert að skoða hvað mótar Netanyahu, jafnvel þó maður skrifi ekki sjálfur undir það sem hann gerir. Áður var vísað í áhrif föður hans http://en.wikipedia.org/wiki/Benzion_Netanyahu (sem er 100 ára og enn skýr í kollinum) með sýninni á Eretz Israel. En þá er það líka mótandi að bróðir Bibis, Yonatan, sérsveitarmaður í IDF (eins og Binyamin og Iddo, yngsti bróðirinn) sem fór fyrir í björgunaraðgerð við að bjarga gíslum sem meðlimir í PFLP, ásamt liðsmönnum Baader Meinhof, höfðu tekið til fanga, féll í björgunaraðgerðinni, einn ísraelsku hermannanna, en fimm særðust. Yonatan var þrítugur þegar hann féll en Binyamin þá sautján ára. Allir gíslatökumennirnir féllu. Þrír fanganna féllu, einn var ranglega talinn í hópi gíslatökumannanna, annar féll fyrir kúlum gíslatökumannanna eða björgunarliðsins (ekki vitað) og þriðji í skothríðinni milli gíslatökumannana og björgunarliðsins Aðgerðin þykir með djarfari björgunaraðgerðum á 20. öld og Yonatan almennt álitin hetja í Ísrael í dag. Netanyahu hefur sjálfur lýst hvernig dauði bróður síns hafi mikil áhrif á harðlínustefnu sína og sé enga ástæðu til að efa það.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe#Hostage_rescue

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 21:51]

Sæll Svanur

Biddu, bíddu bara bráðum kemur það frá þeim hérna Ómega- Zíonista sjónvarpsstöðinni eða allt 10.000 Holocaust myndir, og svo afur og afur "Biðjum Jerúsalem friðar" ásamt yfir 1000 SHALOM kveðjum.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 22:39]

Hreiðar

Fyrirgefðu Einar Steinn, ég notaði of sterk orð. Biðst afsökunar á þeim.   En það er nokkur misskilningur hjá þér að ég vilji sjá myndir af öllum líkunum frá  Jabalya-skólanum. Ég vil sjá yfirlitsmyndir af þessum hræðilega blóðvelli fyrstu mínúturnar eftir árásina. Það er óumdeilt að 6-7 manns féllu, Ísraelar segja þá flesta hafa verið hryðjuverkamenn.

Hafi þessi atburður gerst með þeim hætti sem arabarnir lýsa þá hljóta að vera til myndir af vígvellinum með hátt yfir hundrað föllnum og særðum (40 fallnir og 100 særðir).   Það eru (eða voru) margar myndir á netinu sem sýndu arabana draga nokkra fallna fram og aftur. Þeir sem  tóku þær myndir hljóta því að hafa verið á staðnu, en hversvegna tóku þeir sömu ljósmyndarar ekki yfirlits-myndir af vígvellinum.

Slíkar myndir hefðu haft margfalt áróðursgildi, þó ekki væri annað. Hvar eru þær myndir? Því er fljótsvarað Einar, þær eru ekki til, vegna þess að frásögn arabanna er hauga- lygi , eins og margt sem frá þeim kemur! En Goldstone-nefndin trúði þessum lygurum, það er mjög sorglegt.

En núna rétt í þessu var að birtast grein á netinu eftir Goldstone sjálfan og lestu nú: Hér kveður við mikið annan tón frá honum en áður. Augljóst er að gamli maðurinn er farinn að sjá villu síns vegar. Þú og aðrir hér á bloggsíðu Hjálmtýs Heiðdal gesgjafa okkar erum sennilega með fyrstu Íslendingum til að sjá þessa stórmerkilegu  tímamótagrein Richard Goldstones:

(bið þig í þriðja sinn afsökunar á llt of hörðum orðum)

Israel and the Apartheid Slander (NY) TIMES OP-ED) By RICHARD J. GOLDSTONE 11/01/11)

 

 Source: http://www.nytimes.com/2011/11/01/opinion/israel-and-the-apartheid-slander.html?_r=1&scp=3&sq=israel&st=cse

 

 

THE Palestinian Authority’s request for full United Nations membership has put hope for any two-state solution under increasing pressure. The need for reconciliation between Israelis and Palestinians has never been greater. So it is important to separate legitimate criticism of Israel from assaults that aim to isolate, demonize and delegitimize it.

 

One particularly pernicious and enduring canard that is surfacing again is that Israel pursues “apartheid” policies.

 

 In Cape Town starting on Saturday, a London-based nongovernmental organization called the Russell Tribunal on Palestine will hold a “hearing” on whether Israel is guilty of the crime of apartheid. It is not a “tribunal.” The “evidence” is going to be one-sided and the members of the “jury” are critics whose harsh views of Israel are well known.

 

While “apartheid” can have broader meaning, its use is meant to evoke the situation in pre-1994 South Africa. It is an unfair and inaccurate slander against Israel, calculated to retard rather than advance peace negotiations.

 

I know all too well the cruelty of South Africa’s abhorrent apartheid system, under which human beings characterized as black had no rights to vote, hold political office, use “white” toilets or beaches, marry whites, live in whites-only areas or even be there without a “pass.” Blacks critically injured in car accidents were left to bleed to death if there was no “black” ambulance to rush them to a “black” hospital. “White” hospitals were prohibited from saving their lives.

 

In assessing the accusation that Israel pursues apartheid policies, which are by definition primarily about race or ethnicity, it is important first to distinguish between the situations in Israel, where Arabs are citizens, and in West Bank areas that remain under Israeli control in the absence of a peace agreement.

 

In Israel, there is no apartheid. Nothing there comes close to the definition of apartheid under the 1998 Rome Statute: “Inhumane acts ... committed in the context of an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group over any other racial group or groups and committed with the intention of maintaining that regime.” Israeli Arabs — 20 percent of Israel’s population — vote, have political parties and representatives in the Knesset and occupy positions of acclaim, including on its Supreme Court. Arab patients lie alongside Jewish patients in Israeli hospitals, receiving identical treatment.

 

To be sure, there is more de facto separation between Jewish and Arab populations than Israelis should accept. Much of it is chosen by the communities themselves. Some results from discrimination. But it is not apartheid, which consciously enshrines separation as an ideal. In Israel, equal rights are the law, the aspiration and the ideal; inequities are often successfully challenged in court.

 

The situation in the West Bank is more complex. But here too there is no intent to maintain “an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group.”

 

This is a critical distinction, even if Israel acts oppressively toward Palestinians there. South Africa’s enforced racial separation was intended to permanently benefit the white minority, to the detriment of other races. By contrast, Israel has agreed in concept to the existence of a Palestinian state in Gaza and almost all of the West Bank, and is calling for the Palestinians to negotiate the parameters.

 

But until there is a two-state peace, or at least as long as Israel’s citizens remain under threat of attacks from the West Bank and Gaza, Israel will see roadblocks and similar measures as necessary for self- defense, even as Palestinians feel oppressed. As things stand, attacks from one side are met by counterattacks from the other. And the deep disputes, claims and counterclaims are only hardened when the offensive analogy of “apartheid” is invoked.

 

Those seeking to promote the myth of Israeli apartheid often point to clashes between heavily armed Israeli soldiers and stone-throwing Palestinians in the West Bank, or the building of what they call an “apartheid wall” and disparate treatment on West Bank roads. While such images may appear to invite a superficial comparison, it is disingenuous to use them to distort the reality. The security barrier was built to stop unrelenting terrorist attacks; while it has inflicted great hardship in places, the Israeli Supreme Court has ordered the state in many cases to reroute it to minimize unreasonable hardship. Road restrictions get more intrusive after violent attacks and are ameliorated when the threat is reduced.

 

Of course, the Palestinian people have national aspirations and human rights that all must respect. But those who conflate the situations in Israel and the West Bank and liken both to the old South Africa do a disservice to all who hope for justice and peace.

 

Jewish-Arab relations in Israel and the West Bank cannot be simplified to a narrative of Jewish discrimination. There is hostility and suspicion on both sides. Israel, unique among democracies, has been in a state of war with many of its neighbors who refuse to accept its existence. Even some Israeli Arabs, because they are citizens of Israel, have at times come under suspicion from other Arabs as a result of that longstanding enmity.

 

The mutual recognition and protection of the human dignity of all people is indispensable to bringing an end to hatred and anger. The charge that Israel is an apartheid state is a false and malicious one that precludes, rather than promotes, peace and harmony.

 

Richard J. Goldstone, a former justice of the South African Constitutional Court, led the United Nations fact-finding mission on the Gaza conflict of 2008-9.(Copyright 2011 The New York Times Company 11/01/11)

 

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 23:09]

Ég fyrirgef sterk orð í eigin garð.

Það að ekki sé yfirlitsmynd af vígvellinum (má þá til að mynda nefna að menn eru almennt fljótir að reyna að koma deyjandi fólki á sjúkrahús eftir mætti, og búa um hina látnu, fremur en að láta þá bara liggja eins og hráviði) sannar engu að síður ekki neitt, ekki fremur en í tilviki slátrunarinnar á armenum eða á gyðingum 1929. Ályktanir frá þeim sem rannsökuðu tekur þú ekki mark á, því að talað var við fólkið á svæðinu, fremur en Ísraela, þegar það voru Ísraelar sjálfir sem höfnuðu samstarfi, eins og ég hef margbent á, en þú kýst ævinlega að líta framhjá.

Það að maðurinn sem fór fyrir skýrslunni hafi látið undan þrýstingi, sem var ekki lítill, segir ekki neitt um gildi skýrslunar. Ekkert hefur komið fram hjá Goldstone sem afsannar það sem í henni stendur. Þar fyrir utan var þetta ekki eina skýrslan um þetta, fulltrúar Sameinuðu þjóðanna og Human Rights Watch ályktuðu til að mynda líka um þetta. Sjá nánar t.a.m. í þessari grein eftir ísraelska sagnfræðingin Ilan Pappe: http://electronicintifada.net/content/goldstones-shameful-u-turn/9294#.TrEhuWAZNbw

Þakka þér engu að síður fyrir greinina, þó hún breyti engu um eðli skýrslunar. Hvað t.d. samanburð við apartheid varðar, þá hefur t.d. Desmund Tutu notað þann samanburð, sem og Nelson Mandela.

Á Vesturbakkanum eru landtökubyggðir sem Ísrael samþykkir eitt ríkja sem löglegar. Meira að segja Bandaríkin gagnrýna áframhaldandi uppbyggingu þeirra (þó eru þær sem fyrir eru ekkert löglegri). Hvað sýn Netanyahus á Palestínuríki varðar, þá gat ég hennar hér að ofan og skýrði hvernig hún er óásættanleg Palestínumönnum. Byggðir Palestínumanna eru eingangraðar og vegir lagðir sem eru bara fyrir gyðinga. Hvað lögin varðar, þá hafa Lieberman &co. ekki látið sitt eftir liggja í rasískum lagafrumvörpum til að skerða þau réttindi sem Palestínumenn þó hafa haft, allavega í lagabókstaf kveðnum.

Hvað gagnkvæma viðurkenningu o.s.f.v. varðar vísa ég í fyrri skrif, til að mynda niðurlagið 21:48 þann 31. síðastliðinn.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 1.11.2011 kl. 23:59]

 Þakka þér svar þitt Einar. Svona tala menn saman!

Ástæðan fyrir að Ísraelar vildu ekki samstarf var að þeirra sögn sú að þeir þóttust fullvissir um niðurstöður hennar. Grunur þeirra reyndist auðvitað réttur, en engu að síður fannst mörgum það mistök hjá þeim að veita ekki fullt samstarf. Einhverjir gyðingar mættu samt fyrir nefndina á eigin vegum til að lýsa sprengjuregni frá Gaza á byggðir gyðinga nálægt landamærunum.

Haft var eftir vitni að Goldstein hefði lokað augum og virst sofa á meðan á vitnisburðinum stóð svo áhugalaus var hann.  Að Ísraelsmenn vildu ekki samstarf við nefnd sem þeir vissu fyrirfram að var skipuð stækum óvinum þeirra segir ekkert um sekt þeirra. En þá grunaði ekki að niðurstaðan yrði eins samfellt níð og ósvífnar ærumeiðingar og raunin varð. Það dylst engum sem les skýrsluna.

Þessi nefnd Goldstones var svo sannarlega ekki hlutlaus eins og henni bar að vera. HRW er líka mjög hlutdræg vinstri sinnuð samtök og trúir öllu sem arabarnir segja án nokkurrar gagnrýni. Flestar ályktanir HRW eru dregnar af slíkum mjög ótrúverðugum vitnisburðum. Það er mjög óheiðarlegt af hálfu HRW (en hvað gera menn ekki fyrir vini sína !)   Ilan Pappe er yfirleytt skilgreindur sem öfga -vinstri maður, en ég skal gera það fyrir þig að lesa eftir hann það sem þú bentir mér á. Í Ísrael eru allskonar sjónarmið til og öfgar út og suður eins og reyndar í flestum löndum. Meira að segja var fyrir nokkrum árum handtekin gyðingleg nasista-sella í landinu! Reyndar voru það veraldlega uppaldir gyðingar frá Hvíta-Rússlandi að mig minnir.

Goldstone -skýrslan, að því litla leyti sem hún snýst um Gaza, er sömuleiðis nánast eingöngu byggð á frásögnum íbúa Gaza, sem eru banvænir óvinir Ísraels. Þú manst þeir kusu yfir sig Hamas! Að mestu leyti er skýrslan pólitískur hlutdrægur og ómerkilegur áróður, sem snertir Gaza ekki neitt.

  Mestallar 600 síður hennar eru slíkur áróðursgrautur.  Sú mikla lengd er auðvitað til þess gerð að enginn nenni að lesa hana, heldur treysti úrdráttum hlutdrægra fjölmiðla (sem nefndin og allir aðrir  geta treyst að eru hlutdrægir !)   Nefndin vissi alveg nákvæmlega hvað hún var að gera og það var að koma höggi á Ísrael þó það kostaði að brjóta þvers og kruss allar starfsreglur slíkra nefnda. Ég skora á þig að lesa skýrsluna, þú sérð fljótlega hvað klukkan slær á þeim bæ.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 00:21]

Ég skal alveg lesa skýrsluna í heild við tækifæri. Grunar samt að það muni taka þó nokkurn tíma, í ljósi lengdar hennar (ekki ósvipað rannsóknarskýrslu Alþingis hvað þetta varðar).

Það hefði sannarlega verið Ísrael í hag að vinna með nefndinni eða öðrum sem rannsökuðu og komust að sömu niðurstöðu; að Ísrael hafi gerst sekt um alvarlega stríðsglæpi á Gaza. Hamas-samtökin féngu alveg sinn skerf laf gagnrýni íka, og gerðust líka sek um stríðglæpi, en hlutföllin segja þó sitt, svo varla er hægt að ásaka rannsakendur um ósanngirni þar.

Pappe er nú helst skilgreindur öfga-vinstrimaður af þeim sem þola ekki gagnrýni á Ísrael.

Það er varla hægt að búast við að Gazabúar undir hernámi líti Ísrael sérlega hýru auga. Þeir kynnast fyrst og fremst Ísraelum sem hernámsaðilum og komast varla í kynni við aðra Ísraela en hermenn, og geta slík kynni varla talist sérlega hlý eða persónuleg. Auðvitað eru margvíslegar skoðanir uppi í Ísrael, þó það nú væri. Ég hef til að mynda vísað í Pappe, Avnery og hjónin Nurit Peled og Rami Elhanan. Þá fá t.d. samtök eins og Parents Circle -Family Forum litla sem enga athygli fjölmiðla þrátt fyrir hugdjarft og göfugt starf í þágu samræðu og friðar. Þar er hægt að mæla með heimildamyndinni Encounter Point, sem fjallar um starfsemi þeirra, og ég hef hug á að sýna á vegum F.Í.P. (þarf bara að verða mér út um eintak af henni). Þú , sem aðrir, ert velkominn á sýninguna.

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 07:22]

"Þið eruð af sama sauðahúsi og gyðingahatarar allra tíma.

Þessi orð þín, Hjálmtýr V Heiðdal, eru afspyrnu-öfugsnúin.

Lærifaðir Arafats átti fremur heima í þeim hópi, enda tengdur nazistum.

PS. Þorsteinn langfrændi, ég nenni ekki að lesa þín löngu innlegg. Hef reyndar engan tím haft í þetta dögum saman. Þó þykir mér gott, ef rétt er, að hér séu málin að færast nær einhverjum röklegum ályktunum.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 09:40]

Ég sé nú ekki alveg hvaða tilgangi þetta Arafat-inlegg Jóns Vals á að þjóna, nema að röksemdafærslan eigi að vera eitthvað á þessa leið: Arafat = lærisveinn Muftis = mufti hajj Amin al-Husseini leitaðist eftir liðsinni Hitlers á 4. áratugnum = þess vegna á að leggja Palestínumenn sem heild að jöfnu við hann = Palestínumenn í dag eru svo gott sem nasistar sem eiga ekkert sjálfstæði skilið.

Ummæli Hjálmtýs ættu ekki að vera torskilin. Þú skilur vonandi líkingamál, Jón Valur? Eins og Hjálmtýr úrskýrði að ofan, þá varpaði hann fram samlíkingu. "...Bæði ráðast þau gegn Palestínumönnum, fólki af annari trú en þeirra eigin, og reyna að sannfæra lesendur sína um að hér fari hið versta fólk sem ætli að vinna okkur allt til miska sem það mögulega getur.

Það er athyglisvert að sjá hve þessi skrif ríma við aðferðir sem gyðingahatarar fyrri tíma notuðu. Gyðingum voru eignaðir allir lestir og illur tilgangur og því var réttlætanlegt [samkvæmt gyðingahöturunum] að ráðast gegn þeim..."

Var kannski grein Hjálmtýs of löng til þess að þú nenntir að lesa hana?

Dýrmætur er annars tími þinn, Jón Valur, eins og þú þreytist ekki að minna fólk á. Hvenær má til að mynda búast við svari við Tinnu Gígju? Þú veist, svarið sem þú hefur geymt í nokkur ár að koma með? Taktu þér þinn tíma.

[Hreiðar Þór Sæmundsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 12:51]

Einar Valur!

Varðandi skort á myndefni af árásinni við Jabalya-skólann þá verður þetta að koma fram:    Palestínumenn setja sig aldrei úr færi með að nýta gott myndefni, sem getur gagnast þeim. Það stenst ekki að þeir hafi verið svo uppteknir við að sinna særðum og sjúkum. Þeir tóku myndir, sem eru út um allt á netinu af örfáum líkum,þeir voru á staðnum að kvikmynda. Hversvegna tóku þeir sömu upptökumenn ekki yfirlitsmyndir af vettvangi? Vegna þess að lygasaga þeirra um 40 látna og 100 særða er haugalýgi!   Eins og fjölmargar aðrar ''fréttir'' sem eftir þeim eru hafðar! 

Viðurkenndu þetta bara! Þó að þú og Hjálmtýr og margir aðrir ''Palestínuvinir'' séuð með hausinn fastan uppi í borunni á Hamas- foringjunum  þar sem útsýni er takmarkað, þá eruð þið ekki með æruna þar, er það?

Þú talar um aðrar rannsóknarskýrslur  sem komast að sömu niðurstöðu. Það er ekki skrýtið vegna þess að þær skýrslur eru einfaldlega sama skýrslan, stmpluð af öðrum hlutdrægum mjög óheiðarlegum samtökum og einstaklingum, sem einfaldlega fóru yfir skýrsluna og töldu sig ekki finna neitt athugavert við hana. Þeir aðilar eru svo sannarlega með æruna uppi í rassgatinu á Hamas-foringjunum! 

  Allt er þetta gert til að villa um fyrir almenningi af mönnum sem víla ekki fyrir sér að beita ''óhefðbundnum'' aðferðum vegna samúðar með málstað arabanna. Þeim finnst svo augljóst að arabarnir(sem koma frá Arabíu og nágrannalöndum Ísraels) eigi allan rétt á því landsvæði sem um er deilt. Þess vegna víla þessir stuðningsmenn arabanna ekki fyrir sér að beita rangfærslum, blekkingum og hreinum lygum.

Þess vegna þurfum við nú að taka slaginn um hver eigi réttinn á landi í Palestínu.  Þess vegna vona ég að gestgjafi okkar Hjálmtýr Heiðdal hafi æruna ekki uppi í borunni á Hamas-liðinu og leyfi okkur að taka þann slag hér á bloggsíðu hans.

Fyrsta innlegg: Hvað er það nákvæmlega sem Palestínuvinir telja að gefi aröbum meiri rétt á landi í Palestínu en gyðingunum?

Velkomin líka á bloggsíðu mína: 

http://israelpalestineconflict.mysiteinc.net/

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 13:54]

Nei, Einar, ég var ekki að "leggja Palestínumenn sem heild að jöfnu við" mufti hajj Amin al-Husseini sem leitaðist eftir liðsinni Hitlers á 4. áratugnum og var lærifaðir Yassers Arafats (sem er hugsanlega í guðatölu hjá Yössuri okkar), og þaðan af síður var ég að að búa mér til eftirfarandi ályktun þína út frá ofangreindu: "Palestínumenn í dag eru svo gott sem nasistar sem eiga ekkert sjálfstæði skilið." Hins vegar þótti leiðtoga þeirra ekki laklegt að leita í smiðju nazistavinarins. Segi það þér ekkert?

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 13:55]

Segir það ...

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 14:10]

"The Mufti of Jerusalem, Haj Amin al-Husseini was later the notorious Nazi who mixed Nazi propaganda and Islam. He was wanted for war crimes in Bosnia by Yugoslavia. His mix of militant propagandizing Islam was an inspriation for both Yasser Arafat and Saddam Husein: He was also a close relative of Yasser Arafat and grandfather of the current Temple Mount Mufti. "Arafat's actual name was Abd al-Rahman abd al-Bauf Arafat al-Qud al-Husseini. He shortened it to obscure his kinship with the notorious Nazi and ex-Mufti of Jerusalem, Haj Muhammed Amin al-Husseini." Howard M. Sachar, A HISTORY OF ISRAEL (New York: Knopf, 1976). The Bet Agron International Center in Jerusalem interviewed Arafat's brother and sister, who described the Mufti as a cousin (family member) with tremendous influence on young Yassir after the Mufti returned from Berlin to Cairo. Yasser Arafat himself keeps his exact lineage and birthplace secret."

Tilvitnun frá: http://www.eretzyisroel.org/~jkatz/husseini.html

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 14:25]

Mun ýtarlegri skrif um þennan Grand Mufti Jerúsalems, frænda og áhrifavald Arafats, eru hér: masada2000.org/Arafat-Husseini.html.* Eftirfarandi málsliðir þar ætti að vekja athygli einhverra og kannski smá-hugsun með:

"He [stórmúftinn Haj Amin al-Husseini] saw Hitler's "final solution to the Jewish problem" as the answer to his own desire to eliminate the presence of Jews in Palestine. Husseini imported Nazi influence into Palestine and used Nazi funds to finance his terrorist activities. He openly supported Hitler and Mussolini and led a revolt against the British in 1936-1939. He was forced to flee to Iraq where he cooperated with the Nazis in a failed coup attempt against the British. He then fled to Germany where, in November of 1941, he was greeted with open arms by Hitler himself.

Husseini was known as the "Arab Fuhrer." He used his program on Radio Berlin to exhort the Arabs in the Middle East to murder the Jews in a holy war that pleased Allah. While at the same time, he prodded the Nazis to further zeal in completing their "final solution to the Jewish problem." In one instance, he learned that Adolf Eichman intended to swap thousands of Jewish children for German POWs. His protest forced Eichman to cancel the swap, resulting in the children being sent to death camps in Poland. On another occasion, Husseini traveled to Bosnia where he recruited Bosnian Moslems for the SS. They slaughtered ninety percent of Bosnia's Jews. The only condition Husseini set for assisting the Nazis was that, after they won the war, they would murder all the Jews in Palestine. After the war was over, Husseini fled to Cairo where he was given a heroes welcome."

Þessu fylgja myndir af múftanum að skekja hönd nazistaleiðtoga og sitjandi á tali við Hitler.

Svo leyfir Hjálmtýr sér að bera Gyðngahatur upp á verjendur Ísraels!

* Ég hef enga aðstöðu til að leggja mat á allt, sem fram kemur í greininni (THE BLOOD CONNECTION - Grand Mufti Haj Amin al-Husseini --- Yasser Arafat) og tek því ekki að mér að ábyrgjast hana, en þykir hún fróðleg og forvitnileg – hvað um þig, Einar, og þig, Þorsteinn langfrændi?

[Jón Valur Jensson, 2.11.2011 kl. 14:26]

Forvtnileg, fróðleg og umræðanleg!

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 16:49]

Jón Valur, ég veit þetta alveg um al-Husseini, og saga hans er vissulega ógeðfelld, enda hefur enginn haldið öðru fram. En það kemur stöðunni í dag nákvæmlega ekkert við, nema að þú styðjist við þess konar jöfnu eins og ég lagði fram. Það væri eins og að dæma Ísraela og tilkall þeirra til landsvæðisins aðeins út frá aðgerðum Stern-gengisins (Lehi). Eins og fram hefur komið var t.d. engin lýðræðisleg forysta í Palestínu, það voru reyndar Bretar sem skipuðu hann mufti yfir Jerúsalem. Hann hélt svo aðallega völdum með því að vera ötull við að losa sig við óvini sína. Áhrif hans á Hitler eru stórlega ýkt, hann vonaðist sannarlega eftir liðssinni nasista en það hefur verið hrakið að hann hafi haft einhver áhrif á "lokaáætlunina" og Hitler mun í raun hafa litið niður á hann. Uppnefnin og dylgjurnar sem þú notar svo óspart á þá sem eru ósammála þér eru bara sjálfum þér til háðungar.

Ég bendi á grein eftir Uri Avnery sem hann nefnir Sacred Mantras, þar sem hann kemur meðal annars inn á al-Husseini og aðrar tuggur sem notaðar hafa verið gegn því að sjálfstæðisyfirlýsing Palestínu verði viðurkennd: http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/avnery/1308952216

Bíð svo spenntur eftir svarinu við Tinnu. Miðað við biðina er ég best farinn að trúa að þú sért með bókaflokk um þetta í smíðum. Þú gætir kallað fyrsta bindið "Ástir samlyndra kvenna".

Hreiðar, þú þverskallast á móti því að leggja nokkurn trúnað í önnur gögn en þau sem staðfesta fyrir fram gefnar hugmyndir þínar um Ísrael, telur þær ýmist falsaðar eða hlutdrægar og óheiðarlegar. Og eigi gyðingar í hlut eru þeir eflaust svikarar eða "sjálfshatandi" (nú, eða, hjálpi mér, vinstrisinnaðir). Þú slítur þar að auki úr samhengi eins og þér sýnist og trúir bara þeim hluta sem hentar þér, en horfir ýmist fram hjá restinni eða telur það lygar eða hlutdrægni og áróður gegn Ísrael. Ef þetta er þín afstaða sýnist mér lítið við því að gera og kannski er þetta bara farið að verða gott. Mér sýnist allavega ekki að við séum neitt að komast lengra með þetta, heldur umræðan fremur að fara í hringi.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 17:13]

Önnur grein eftir Avnery, þar sem hann minnist á Husseini tekur þetta með nasistatengslin betur fyrir og þar gagnrýnir Avnery einnig fullyrðingar um "átök menningarheima" ("The Clash of Civilizations"): http://www.informationclearinghouse.info/article18547.htm

Greinin er vel þess virði að lesa, hún skoðar afsakanir sem zíonistar hafa notað varðandi meðferð sína á Palestínumönnum. En um Husseini hefur Avnery þetta að segja:

"The rise of the Nazis in Europe brought masses of Jews to the country. The Arab public saw how the land was being withdrawn from under their feet, and started a rebellion against the British and the Jews in 1936. Why, the Arabs asked, should they pay for the persecution of the Jews by the Europeans? But the Arab Revolt gave us a new justification: the Arabs support the Nazis. And indeed, the Grand Mufti of Jerusalem, Hajj Amin al-Husseini, was photographed sitting next to Hitler. Some people "discovered" that the Mufti was the real instigator of the Holocaust. (Years later it was revealed that Hitler had detested the Mufti, who had no influence whatsoever over the Nazis.)"

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 17:20]

Þetta með nafnið og skyldleikann sýnist mér eins og hver annar lygaáróður. Ég hef hvergi séð minnst á þetta annars staðar en á síðum vilhollum zíonisma. Wikipedia segir reyndar:

"Arafat's full name was Mohammed Abdel Rahman Abdel Raouf Arafat al-Qudwa al-Husseini. Mohammed Abdel Rahman was his first name, Abdel Raouf was his father's name and Arafat his grandfather's. Al-Qudwa was the name of his tribe and al-Husseini was that of the clan to which the al-Qudwas belonged. al-Husseini was based in Gaza and should not be confused with the well-known, but unrelated, al-Husayni clan of Jerusalem" 

En það kemur svo sem ekki á óvart að menn skuli seilast langt og víli ekki fyrir sér falsanir þegar þeir hafa slæman málstað að verja.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 2.11.2011 kl. 21:49]

GYÐINGAOFSÓKNIR STÓRMÚFTANS AF JERÚSALEM.Útdrættir  úr   grein  frá  17.  Des.   2010.Miklir   kærleikar  voru  milli   Múftans  og   Hitlers.Nazistar   lofuðu   Stór  Múfta  Jerúsalem     Haj  Amin  al-Husseini    leiðtogaembættti    í  Palestínu   eftir   slátrun  Gyðinga   samkv.   Banarískri   skýrslu.                NEW   YORK  -  Ný   opinberuð   skýrsla   Þjóðarskjalasafns    BNA   útskýrir   í   smáatriðum   hið   nána   samband   milli  leiðtoga   Nazistanna  og   Stór    Múfta   Jerúsalem   Haj  Amin  al-Husseini   sem   leiðtoga     eftir   sigur   á   Palestínu.                 Nazistar    borguðu   Husseini   rausnarlega    fyrir    viðleitni    hans,   en   hann   skráði   inn   Múslíma    handa  SS   og  var   lofað   að   hann  yrði   gerður   að  leiðtoga  Palestínu  eftir   að   búið   væri   að   myrða    Gyðingaíbúa   á   svæðinu.     ,,Við    álitum   að    samningurinn   frá   1945   milli   Þýska   Utanríkisráðuneytisins  og   Husseini   væri   sláandi   sönnun   hugmyndafræðilegs   samstarfs   beggja   aðila   og    von  um   að    það   héldi  áfram   eftir   stríðið.“                Hússeini   lést  í  Beirut   árið   1974.   Honum  hafði   greinilega   verið  greitt   rausnarlega   50,000   mörk   á   mánuði   og   80,000   til   viðbótar   fyrir   uppihaldskostnaði,   samkvæmt   samningi   við  Þjóðverja.  Þetta    var   á   þeim   tíma,    sem   þýzkur    yfirmaður  í   hernum   fékk   venjulega  um   25,000   mörk   á    ári.                Adolf   Hitler   sagði  Husseini,  að    Afríku   Herinn  mundi    ,,frelsa“  Arabana  í  Mið-Austurlöndum  og   að   ,,Eina  markmið  Þjóðverja   væri   að    gereyða   Gyðingum,“   samkvæmt    skýrslu   frá    28.   Nóvember   1941.                 ,,Bæði   leiðtogar  SS   og  Husseini    héldu   því   fram   að   Nazismi  og  Íslam   hefðu   sameiginleg   gild,i   sem  og    sameiginlega  óvini  -   umfram   allt,  Gyðinga“   stendur  í   skýrslunni.Um   tíma  þá    skaffaði   Hitler    Husseini     húsnæði   fyrir   100   manna   þjóna-  og  skrifstofustarfslið   í  Berlín.Sjá   nánari  frásögn   á  þessari  slóð:  http://hrydjuverk.wordpress.com/2010/12/17/gydingaofsoknir-stormuftans-af-jerusalem/  

[Hjálmtýr V Heiðdal, 2.11.2011 kl. 21:58]

Ég bara kíkti inn á síðuna mína og sé að þið eruð enn að. Ekki ætla ég að banna ykkur eitt eða neitt. En mér sýnist að það vanti sérstakan vettvang fyrir þessi skoðanaskipti.

Þetta er að verða hið fínasta safn tilvitnana og meininga um fortíðna.

[Jón Valur Jensson, 3.11.2011 kl. 01:35]

Ekki veit ég hvað þú ert að tala um, Einar, þegar þú í umræðu um þessi mál þykist geta kvartað yfir þessu tilbúna árásarefni þínu um mig: "Uppnefnin og dylgjurnar sem þú notar svo óspart á þá sem eru ósammála þér eru bara sjálfum þér til háðungar." Ég hef alveg gert skýra grein fyrir því, að ég kenni ekki Palestínumönnum almennt um verk þessa stórmúfta, sem hálfþrítugur tók við því hlutverki, skipaður af Bretum, og misnotaði það svo hrikalega og breiddi út frá sér Gyðingahatur. En það er merkilegt, að jafnvel Yasser Arafat, sem átti að heita leiðtogi hægfara manna miðað við Hamas og Hizbolla og Islamic Jihad, ólst upp í aðdáun á þessum öfgafulla, ofbeldishvetjandi og Gyðinga-hatandi leiðtoga, frænda sínum.

Ertu kannski að vísa til orða minna: "[Yasser Arafat] sem er hugsanlega í guðatölu hjá Yössuri okkar"? (má ekki spyrja?) eða þessara, að "leiðtoga þeirra [Palestínumanna þótti] ekki laklegt að leita í smiðju nazistavinarins" - stórmúftans?

Og svar mitt til Tinnu kemur þér ekkert við.

Um stórmúftann viðurkennir þú sjálfur, að "saga hans er vissulega ógeðfelld, enda hefur enginn haldið öðru fram."

Nú er ég búinn að lesa annað innlegg þitt hér, þar sem þú vefengir, að Arafat hafi verið frændi stórmúftans. Vil ég þá ekkert um þetta fullyrða, þarna stendur staðhæfing gegn staðhæfingu, en áttu enga tryggari heimild en Wikipediu (opna fyrir hvers kyns innleggjum) um þetta? Ekki hef ég reynt að falsa neitt um þetta mál og mun ekki gera það.

En nú áttu eftir að skoða innlegg Skúla Skúlasonar í kjölinn, þar er heldur betur sagt frá hrikalegum nazistatengslum þessa stórmúfta, eins uppreisnarleiðtoga Palestínumanna á sínum tíma.

[Jón Valur Jensson, 3.11.2011 kl. 01:35]

Ekki veit ég hvað þú ert að tala um, Einar, þegar þú í umræðu um þessi mál þykist geta kvartað yfir þessu tilbúna árásarefni þínu um mig: "Uppnefnin og dylgjurnar sem þú notar svo óspart á þá sem eru ósammála þér eru bara sjálfum þér til háðungar." Ég hef alveg gert skýra grein fyrir því, að ég kenni ekki Palestínumönnum almennt um verk þessa stórmúfta, sem hálfþrítugur tók við því hlutverki, skipaður af Bretum, og misnotaði það svo hrikalega og breiddi út frá sér Gyðingahatur. En það er merkilegt, að jafnvel Yasser Arafat, sem átti að heita leiðtogi hægfara manna miðað við Hamas og Hizbolla og Islamic Jihad, ólst upp í aðdáun á þessum öfgafulla, ofbeldishvetjandi og Gyðinga-hatandi leiðtoga, frænda sínum.

Ertu kannski að vísa til orða minna: "[Yasser Arafat] sem er hugsanlega í guðatölu hjá Yössuri okkar"? (má ekki spyrja?) eða þessara, að "leiðtoga þeirra [Palestínumanna þótti] ekki laklegt að leita í smiðju nazistavinarins" - stórmúftans?

Og svar mitt til Tinnu kemur þér ekkert við.

Um stórmúftann viðurkennir þú sjálfur, að "saga hans er vissulega ógeðfelld, enda hefur enginn haldið öðru fram."

Nú er ég búinn að lesa annað innlegg þitt hér, þar sem þú vefengir, að Arafat hafi verið frændi stórmúftans. Vil ég þá ekkert um þetta fullyrða, þarna stendur staðhæfing gegn staðhæfingu, en áttu enga tryggari heimild en Wikipediu (opna fyrir hvers kyns innleggjum) um þetta? Ekki hef ég reynt að falsa neitt um þetta mál og mun ekki gera það.

En nú áttu eftir að skoða innlegg Skúla Skúlasonar í kjölinn, þar er heldur betur sagt frá hrikalegum nazistatengslum þessa stórmúfta, eins uppreisnarleiðtoga Palestínumanna á sínum tíma.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 3.11.2011 kl. 14:28]

Sæll aftur Jón Valur 

 

Af hverju talið þig ekki um öll þessi tengsl er voru á milli Zíonista og Nazista, heldur en hann Haj  Amin  al-Husseini (Muft)  er bjó eftir síðari heimsstyrjöldina nálægt Jerúsalem í algjörum friði allt til æfi loka, og var ekkert áreittur fyrr en það hentaði að nota hann í zíonista áróðri? 

 

 

"Zionists and the Nazis had a common interest, making German Jews emigrate to Palestine."

In June 21, 1933, the German Zionist Federation was sending a secret memorandum to the Nazis, which said, in part:

"It is our opinion that an answer to the Jewish question truly satisfying to the national state [German Reich] can be brought about only with the collaboration..In June 21, 1933, the German Zionist Federation "

 

Nú og hérna bókina 51 Documents: Zionist Collaboration With The Nazis, eftir hann Lenni Brenner

 

Sjá" Zionism And The Third Reich By Mark Weber

Institute for Historical Review,

og hjá Jews Against Zionism: Nazi Support of Zionism

 

Af hverju hafið þið ekki lesið bækur um þetta eins og td.  The Transfer Agreement

 

"The use of anti-Semitism as a tool to coerce immigration to the Zionist state continues to the present day"

 

 

 

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 

"JEWISH FINANCING OF THE NAZI PARTY

In the early 1920’s and early 1930’s, large amounts of money were given to the Nazi party from Jewish banks.

• The Bank House Mendleson & Company in Amsterdam made two transfers. One for 10 million USD and one for 15 million USD.

• Kuhn Loeb & Company in New York (later taken over by Jacob Schiff)

• J P Morgan & Company in New York

• Samuel & Samuel of London

• Royal Dutch Shell sent 10 million Guilders as late as 1937."

- - - - - - - - - - - - - - -  - -  - -  - - - -  - - - - - -  -

The most prominent Gentile and Jewish-Nazi leaders were:

• Adolf Hitler: half Jew

• Rudolf Hess: Reich Minister; half Jew

• Hermann Goring: Head of German Luftwaffe

• Gregor and Otto Strasser: brothers and leaders in Nazi party

• Joseph Goebbels: Propaganda Minister; Jewish

• Alfred Rosenberg: Editor of the official Nazi paper “Volkisher Beobachter;” Reich Minister for Eastern occupied territories; Jewish

• Hans Frank: legal council of the Nazi party; Jewish

• Heinrich Himmler: Head of Gestapo; commander of the SS; homosexual

• Joachim von Ribbenstrop: Foreign Minister

• Reinhard Heydrich: Security chief and Second in command of SS; later became the Governor of Bohemia and Moravia; homosexual; Jewish

• Admiral Wilhelm Canaris: Chief of German Intelligence; Jewish

• Abram Goldberg a.k.a. Julius Streicher: Editor of the weekly Nazi paper “Der Sturmer;” homosexual; Jewish

• Adolf Eichman: SS Officer; prosecutor; Jewish

• Robert Ley: Ministry of Labor; organized the slave labor camps

• Erich von dem Bach-Zelewski: SS General

• Odilo Globocnik: SS General

• Helmut Schmidt: officer in Luftwaffe

Documents supporting the “exceptions” that Hitler made for German Jews serving in the Nazi party numbered around 1,200. There were 2 Field Marshall’s, 10 Generals, 14 Colonels, 30 Majors and thousands of lower ranking officers and non-commanding officers who received these exceptions.

http://www.eaec.org/newsletters/2008/vol_8/showdown-in-jerusalem-digest.htm

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 3.11.2011 kl. 15:27]

Jón Valur, ég vísaði til Tinnu fyrst og fremst út af því hve oft þú kemur eð þá afsökun hvað þú sért upptekin þegar þú ert beðinn um rök fyrir máli þínu eða svara einföldum spurningum. Það að þú bíðir í 3-4 ár eftir að svara Tinnu því ú sért "svo upptekinn" á meðan þú virðist hafa nægan tíma í blogg og komment annars staðar verður að teljast nokkuð sérstakt, þess vegna datt mér helst í hug að þú værir að vanda svarið svona rosalega við svarið eða hyggðir á stærðar bókaflokk um efnið. Hvað uppnefni varðar, þá á það meðal annars við um Össur, en þetta er svo sem ekki í fyrsta, né varla í síðasta skipti sem ég sé þig ástunda þetta, og það er þér síst til sóma.

Ég tel mig annars engan sérfræðing um Al-Husseini, en vísa í Avnery og wikipediu. Avnery hefur áralangan sagnfræðiáhuga og þekkingu að baki og hefur fengist við ýmis skrif þar af lútandi. Wikipedia vísar hvað þetta varðar í Aburish, Said K. (1998). From Defender to Dictator. New York: Bloomsbury Publishing. pp. 7–32. ISBN 1-58234-049-8. Sjálfur vísarðu í skrif zíonista varðandi Arafat, svo mér sýnist það síst áreiðanlegri heimild. Ég hef líka fyrir mér áðurnefnda bók Marks Tessler, History of The Israeli-Palestinian Conflict, sem dregur síður en svo upp fallega mynd af honum eða tengslum hans við nasisma en þó er ekki að sjá þar að hann hafi ráðið úrslitaáhrifum um helförina, þó hann hafi vissulega verið samverkamaður og hann og Hitler hafi gert með sér samning sem stefndi að "útrýmingu gyðinglegrar veru í Palestínu" þó ekki sé tekið fram með hvaða hætti það átti að gera, og að Husseini átti að undirbúa leynilega aðgerð araba til stuðnings framkvæmdinni Áhrif Husseinis í Palestínu voru hins vegar á þeim tíma lítil, og svo töpuðu Þjóðverjar stríðinu.

Ef þú heldur fram skyldleika Arafats við Husseini er það nú fremur þitt að sanna en mitt að afsanna. Ef þú kallar Arafat frænda hans þá ERTU að fullyrða, en viljirðu hins vegar ekki fullyrða, þá skaltu sleppa því að kalla hann það, ef þú veist það ekki. Ekki vera með dylgjur sem þú getur ekki stutt betur en þetta.

Allt þetta tal um al-Husseini, hvað sem manni kann að finnast um hann (ekki ætla ég að bera blak af honum), virðist hins vegar helst gert til að gera kröfur palestínumanna tortryggilegar, og þar fyrir utan fæ ég hvorki séð að hans ævi og störf eða jafnvel möguleg tengsl zíonista og nasista komi núverandi sjálfstæðisyfirlýsingu og friðarferli Á NOKKURN HÁTT VIÐ. Svo vitnað sé í fræg ummæli Halldórs Laxness (án þess þó að ég kjósi að berja í borðið eins og hann): "Getum við ekki lyft umræðunni á aðeins hærra plan, ha?"

[Jón Valur Jensson, 3.11.2011 kl. 20:46]

Það eru sem sagt "dylgjur", Einar, þegar menn segja Arafat frænda stórmúftans!

Þú treystir á mann með sagnfræðiáhuga og Wikipediu; eru það 1. flokks heimildir?

Ég hef varla snert við þessu rannsóknarefni, hélt hins vegar að þú værir búinn að liggja mikið í þessu, en sé nú, að grunnt hefurðu kannað þetta mál.

Þér þykir "allt þetta tal um al-Husseini" málinu hér nánast óviðkomandi, en mér þótti hins vegar upplýsandi að sjá, hversu langt hann gekk í Gyðingahatri sínu og að hann hefði svona ungur komizt til svona mikilla áhrifa. Gyðingahatur er sannarlega stöðugt vandamál í Landinu helga; Gyðingur má jafnvel ekki koma þar í vissa bæi án þess að vera drepinn, nema í flokki hermanna sé. Arabar eru hins vegar fjölmennir í Ísrael. Hvað segir þetta þér?

PS. Össur Skarphéðinsson er sá maður sem verðskuldar fleiri uppnefni en ég hef á takteinum.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 3.11.2011 kl. 21:22]

"Össur Skarphéðinsson er sá maður sem verðskuldar fleiri uppnefni en ég hef á takteinum." Þú átt það þá við sjálfan þig, Jón, ef þú vilt vera að uppnefna fólk, en það fær þig ekkert til að líta betur út.

ÞÚ hefur verið að kalla Arafat frænda stórmúftans og lærivein hans. Ef þú getur ekki fært sönnur fyrir því öðruvísi en að vísa í einhvern zíonista, þá kalla ég það dylgjur, og síst áreiðanlegri heimildir en ég hef vísað í.

Fyrst al-Husseini kemur ekki málinu við skulum við ekki vera að blanda honum meira í umræðuna.

Andúð á gyðingum í dag í Ísrael og á herteknu svæðunum held ég að eigi sér helst rætur í hernáminu og sárindum yfir stofnum Ísraels og fólksflótta Palestínumanna. Andúð þar gagnvart aröbum aftur á móti fyrst og fremst í andspyrnu og þeim stríðum sem arabalönd og Ísrael hafa háð. Þá er ég ekki að segja að andúðin eigi rétt á sér, ég er andsnúinn alhæfingum yfirleitt. Sambúð araba og gyðinga í arabalöndum á öldum áður var hins vegar almennt góð, alltént ekki sambærileg við hvernig Evrópa kom fram við gyðinga, en andúðin jókst við kynni af zíonismanum.

Satt að segja sýnist mér litlu við að bæta við þessa umræðu. Allir hafa komið sínum sjónarmiðum til skila og umræðan fer bara í hringi. Sting upp á að við segjum þetta gott. Bið alla þá vel að lifa.

[Jón Valur Jensson, 3.11.2011 kl. 22:40]

Zíonistar geta farið með rétt mál eins og andstæðingar þeirra, Einar. En ég virðist þurfa að tyggja aftur ofan í þig þessi orð mín: "Nú er ég búinn að lesa annað innlegg þitt hér, þar sem þú vefengir, að Arafat hafi verið frændi stórmúftans. Vil ég þá ekkert um þetta fullyrða, þarna stendur staðhæfing gegn staðhæfingu, en áttu enga tryggari heimild en Wikipediu (opna fyrir hvers kyns innleggjum) um þetta? Ekki hef ég reynt að falsa neitt um þetta mál og mun ekki gera það."

Og Össur á miklu harðari andstöðu skilda vegna þjónkunar sinnar við stórveldi gamalla nýlendudrauga heldur en það að fá nokkur verðskulduð uppnefni og skammaryrði.

Svo nenni ég ekki að ræða við þig frekar. 'Glæpahneigð' á skjánum freistar mín fremur.

Þorsteinn, þetta var slappt af þér, og ginnkeyptur ertu eins og fyrri daginn ("9/11") fyrir samsæriskenningum og bulli eins og því að gera þessa nazista að Gyðingum eða hálfgyðingum.

Þú virðist engan veginn átta þig á hatri nazista á Gyðingum, það virðist vanta í þig nokkrar blaðsíður af Evrópusögu.

Úr miskunnarlausum ofsóknum gyðinglegra kaupsýslumanna engu síður en almúgans og úr fjárpynd nazista og ránum, ofursköttun og eignaupptöku fyrirtækja þeirra býrðu þér til þá samsæriskenningu, að Gyðingar hafi stutt nazista!!! Hlálega vitlaust.

Að zíonistar hafi reynt að fá nazista til að sleppa Gyðingum úr landi til að komast undan ofsóknunum, til Landsins helga, var hið sjálfsagðasta mál, rétt eins og þegar það sama var reynt gagnvart Stalín og eftirmönnum hans. Að alræðisherrunum hafi dottið í hug að nota það til að krefjast greiðslna eða lausnarfjár, auk þess að gera eignir útflytjendanna upptækar, ætti ekki (ef rétt er) að koma neinum á óvart.

Nefndu ekki zíonista og nazista í sömu setningu án þess að átta þig á andstæðu þessara mannfélagshópa, og hafðu hemil á skoðanayfirlýsingagleði þinni, meðan þú hefur ekki kynnt þér Gyðingaofsóknir nazista að neinu gagni. – Með góðri kveðju samt,

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 12:27]

Jón Valur

Hvað veist þú um það sem ég hef  verið að lesa varðandi 9/11, 7/7, Holocaust-ið, Nasisma og Zíonisma undanfarin 7 ár? Nákvæmlega ekkert, svo hættu þessu Jón Valur.

"og bulli eins og því að gera þessa nazista að Gyðingum eða hálfgyðingum."

Þó þú viljir ekki trú því, þá voru þessir Nazistar reyndar Gyðingar, og nöfn þeirra segja það einnig, eða hvar hefur þú verið? Í undralandi með henni Lísu'? Fáðu þér hérna bókina Hitler´s Jewish Solders eftir Bryan Mark Rigg (og/eða  athugaðu betur þessi nöfn Adolf Eichman, Abram Goldberg, Alfred Rosenberg svo eitthvað sé nefnt.         

Hér er fólki frjálst að tjá sig, eða er það ekki?

"Nefndu ekki zíonista og nazista a í sömu setningu", af hverju ekki Jón Valur?

Zionism--whose many parallels with the practices of Nazism are intellectually and morally inescapable: "It would be my greatest sadness to see Jews do to [Palestinian] Arabs much of what Nazis did to Jews"--Albert Einstein.

"Þú virðist engan veginn átta þig á hatri nazista á Gyðingum, það virðist vanta í þig nokkrar blaðsíður af Evrópusögu. "

Hvers konar bull er nú þetta í þér, þetta var lélegt, hverjir voru fyrr til að lýsa yfir stríði árið 1933, og hvað hafði það í för með sér í Þýskalandi, Jón Valur?

Þú hefur alls ekki lesið þessar bækur þarna fyrir ofan, eða hvað þá kynnt þér hvað Jews Against Zionism og Jews Not Zionist hafa að segja um þessa leynilegu samninga milli Gyðinga og Zíonista, nákvæmlega ekkert Jón Valur, því þú hefur ekkert kynnt þér þetta mál eitt eða neitt.  

„Að zíonistar hafi reynt að fá nazista til að sleppa Gyðingum úr landi til að komast undan ofsóknunum, til Landsins helga, var hið sjálfsagðasta mál, ...“

Þú veist bara ekkert um þetta, eða hvað vissir Gyðingar sömdu um gagnvart öðrum Gyðingum, Jón Valur?

“…is an historical fact that in 1941 and again in 1942, the German Gestapo offered all European Jews transit to Spain, if they would relinquish all their property in Germany and Occupied France; on condition that: a) none of the deportees travel from Spain to Palestine; and b) all the deportees be transported from Spain to the USA or British colonies, and there to remain; with entry visas to be arranged by the Jews living there; and c) $1000.00 ransom for each family to be furnished by the Agency, payable upon the arrival of the family at the Spanish border at the rate of 1000 families daily.

The Zionist leaders in Switzerland and Turkey received this offer with the clear understanding that the exclusion of Palestine as a destination for the deportees was based on an agreement between the Gestapo and the Mufti.

The answer of the Zionist leaders was negative, with the following comments: a) ONLY Palestine would be considered as a destination for the deportees. b) The European Jews must accede to suffering and death greater in measure than the other nations, in order that the victorious allies agree to a "Jewish State" at the end of the war. c) No ransom will be paid This response to the Gestapo's offer was made with the full knowledge that the alternative to this offer was the gas chamber.

These treacherous Zionist leaders betrayed their own flesh and blood. Zionism was never an option for Jewish salvation. Quite the opposite, it was a formula for human beings to be used as pawns for the power trip of several desperadoes. A perfidy! A betrayal beyond description!

In 1944, at the time of the Hungarian deportations, a similar offer was made, whereby all Hungarian Jewry could be saved. “( http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/holocaust/gedalyaLiebermann.cfm)

"Brenner documents how the Zionist and World Jewish leadership prevaricated and obstructed all efforts to save the Jews of Europe who apparently were worth more to them dead than alive. "

Hefur þú lesið bókina Wall Street and the Rise of Hitler eftir Antony Sutton eða um alla þessa Gyðinga er fjármögnuðu Hitler? Nei annars myndir þú ekki svara svona eins og þú gerðir . 

 "Zionism was supported by the German SS and Gestapo.[3] [4] [5] [6] Hitler himself personally supported Zionism.[7] [8] During the 1930's, in cooperation with the German authorities, Zionist groups organized a network of some 40 camps throughout Germany where prospective settlers were trained for their new lives in Palestine. As late as 1942 Zionists operated at least one of these officially authorized "Kibbutz" training camps[9] over which flew the blue and white banner which would one day be adopted as the national flag of "Israel".[10]

The Transfer Agreement (which promoted the emigration of German Jews to Palestine) implemented in 1933 and abandoned at the beginning of WWII is an important example of the cooperation between Hitler's Germany and international Zionism. [1][11] Through this agreement, Hitler's Third Reich did more than any other government during the 1930's to support Jewish development in Palestine and further the Zionist goals.

Hitler and the Zionists had a common goal:  to create a world Jewish Ghetto as a solution to the Jewish Question."

On December 7, 1938, Ben Gurion, the first head of the Zionist ‘state of Israel' declared "If I knew it was possible to save all the children in Germany by taking them to England, and only half of the children by taking them to Eretz Israel, I would choose the second solution.   For we must take into account not only the lives of these children but also the history of the people of Israel."[2][14] "http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/nazisupport.cfm

Athugaðu einu sinni Jón Valur hvað Jews Against Zíonism hafa að segja um Zíonisma 

"The Zionists have no right of any sovereignty over even one inch of the Holy Land. They do not represent the Jewish people in any way whatsoever. They have no right to speak in the name of the Jewish people. Therefore, their words, declarations and actions are not in any way representative of the Jewish people. This is because the Zionists' seizing of power over the Holy Land is antithetical to Jewish law, and also because the Zionists do not behave like Jews at all.." http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/notjews.cfm

Má ég benda þér á aðrar ofsóknir Zíonismans og þá gagnvart Palestínumönnum, eða þar sem ég rétt eins og Albert Einstein líki Zíonisma við Nazisma, en þetta er komið frá Zíonistum sjálfum:

"Zionism is a TRANSFER of the Jews. Regarding the TRANSFER of the [Palestinian] Arabs this is much easier than any other TRANSFER. There are Arab states in the vicinity . . . . and it is clear that if the [Palestinian] Arabs are removed [to these states] this will improve their condition and not the contrary." (Expulsion Of The Palestinians, p. 159)

"We must EXPEL ARABS and take their places .... and, if we have to use force-not to dispossess the Arabs of the Negev and Transjordan, but to guarantee our own right to settle in those places-then we have force at our disposal." (Expulsion Of The Palestinians, p. 66). Note the premeditated plan to ethnically cleanse the Negev and Transjordan which were not allocated to the Jewish State by the Peel Commission, click here to view a map illustrating the areas allocated to the "Jewish State" by the Peel Commission in 1937. 

"We do not seek an agreement with the [Palestinian] Arabs in order to secure the peace. Of course we regard peace as an essential thing. It is impossible to build up the country in a state of permanent warfare. But peace for us is a means, and not an end. The end is the fulfillment of Zionism in its maximum scope. Only for this reason do we need peace, and do we need an agreement." (Shabtai Teveth, p. 168) 

"We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population." David Ben-Gurion, May 1948, to the General Staff.

"Israel should have exploited the repression of the demonstrations in China, when world attention focused on that country, to carry out mass expulsions among the Arabs of the territories." Benjamin Netanyahu: Speech at Bar-Ilan University, 1989

"We have to kill all the Palestinians unless they are resigned to live here as slaves." Chairman Heilbrun of the Committee for the Re-election of General Shlomo Lahat, the mayor of Tel Aviv, October 1983.

"We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population." Israel Koenig, "The Koenig Memorandum"

"The Palestinians are like crocodiles, the more you give them meat, they want more".... Ehud Barak, Prime Minister of Israel at the time - August 28, 2000. Reported in the Jerusalem Post August 30, 2000

“The Palestinians" would be crushed like grasshoppers ... heads smashed against the boulders and walls." Israeli Prime Minister Menahim Begin in a speech to Jewish settlers New York Times April 1, 1988

[Jón Valur Jensson, 4.11.2011 kl. 13:59]

Hvað er það við nöfnin Adolf Eichmann (þú fórst ekki einu sinni rétt með ættarnafn hans) og Alfred Rosenberg, sem þú telur sýna gyðinglegt ætterni þeirra, Þorsteinn minn trúgjarni? Rosenberg, einn aðalhugmyndafræðingur nazista, var Gyðingahatari af ættum þýzkra, baltneskra manna. Og varðandi hin nöfnin má geta þess að fjölmörg Gamla testamentis-nöfn hafa lengi tíðkazt meðal kristinna þjóða: Abígael, Abraham, Adam, og svo mætti firnalengi áfram telja eftir stafrófinu.

[Jón Valur Jensson, 4.11.2011 kl. 14:06]

Engin furða, að ég er áfram á því, að þú sért illa að þér í Evrópusögu, Þorsteinn. Eða hvaða stríð ertu að tala um hér: "... hverjir voru fyrr til að lýsa yfir stríði árið 1933, og hvað hafði það í för með sér í Þýskalandi, Jón Valur?"

Heimildir þínar virðast ennfremur af vafasamasta tagi, og ég stórefa, að Albert Einstein hafi nokkurn tímann sagt þau orð sem þú þykist hafa eftir honum. Það er ennfremur fráleitt af nokkrum réttsýnum Gyðingum að leggjast gegn endurreisn Ísraelsríkis, sem þeir fengu reyndar að gjöf frá alþjóðasamfélaginu og Bretum, sem höfðu tekið það herskildi af Tyrkjum. Átti að hafna boðinu?!

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 17:23]

Ég vitna nú bara í þig sjálfan með fullyrðingar, Jón Valur (leturbreytingar mínar):

"Lærifaðir Arafats átti fremur heima í þeim hópi, enda tengdur nazistum."

"Amin al-Husseini sem leitaðist eftir liðsinni Hitlers á 4. áratugnum og var lærifaðir Yassers Arafats (sem er hugsanlega í guðatölu hjá Yössuri okkar)" (dylgjur og uppefni í einni og sömu línunni, til hamingju!)

"Mun ýtarlegri skrif um þennan Grand Mufti Jerúsalems, frænda og áhrifavald Arafats"

 Yasser Arafat, sem átti að heita leiðtogi hægfara manna miðað við Hamas og Hizbolla og Islamic Jihad, ólst upp í aðdáun á þessum öfgafulla, ofbeldishvetjandi og Gyðinga-hatandi leiðtoga, frænda sínum.

Þarna ertu ekki sjaldnar en fjórum sinnum búinn að kalla hann "frænda" og "áhrifavald" Arafats, en hefur ekki styrkari heimildir en þennan zíonista. Svo segirðu út um hitt munnvikið að þú viljir samt"ekkert fullyrða". Ég hef aldrei haldið því fram að zíonistar geti ekki haft rétt fyrir sér í einhverju, en bendi á að þessi heimild er síst áreiðanlegri en mínar og að það er þitt að sanna, ekki mitt að afsanna.  Hver þarf að tyggja ofan í hvern?

Sjálfur vitnaði ég vitna í wikipediu, sem vísar á fræðirit hvað þetta varðar, þetta geturðu fundið í skrifum mínum að ofan. Auk Avnery vísa ég líka í fræðiritið A History of The Israeli-Palestinian Conflict eftir Mark Tessler.

"Svo nenni ég ekki að ræða við þig frekar. 'Glæpahneigð' á skjánum freistar mín fremur."

Það er gagnkvæmt og vertu blessaður. 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 19:33]

Jón Valur 

Ég sé að þú hafðir ekki fyrir því að svara spurningunni, "hverjir voru fyrr til að lýsa yfir stríði árið 1933, og hvað hafði það í för með sér í Þýskalandi, Jón Valur?"

Eða kallar þú þetta svar frá þér Jón Valur "Heimildir þínar virðast enn fremur af vafasamasta tagi, og ég stórefa, að Albert Einstein hafi nokkurn tímann sagt þau orð sem þú þykist hafa eftir honum. Það er ennfremur fráleitt af nokkrum réttsýnum Gyðingum að leggjast gegn endurreisn Ísraelsríkis, sem þeir fengu reyndar að gjöf frá alþjóðasamfélaginu og Bretum, sem höfðu tekið það herskildi af Tyrkjum. Átti að hafna boðinu?!"?????

Því það voru Gyðingar sem lýstu yfir stríði gegn Þjóðvörum 1933 (http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/articles/jdecwar.html) , já, já og þú með allt þitt tal um gyðinglegu kaupsýslumennina, án þess að svara þessari spurningu hvers vegna ofsóknir byrjuðu gegn Gyðingum, og þú síðan að kenna öðrum um að þeir séu illa að sér í Evrópusögu. Þetta finnst þér örugglega fyndið er það ekki, Jón Valur ?   

Það er náttúruleg ofsalega mikilvægt mál að leiðrétta nafnið á Adolf Eichman með því að bæta þessu einu n við, eða Adolf Eichmann, , ekki satt?

1. Adolf Eichman definition of Adolf Eichman in the Free Online ...

   encyclopedia2.thefreedictionary.com/Adolf+Eichman - Þýða þessa síðu

   Born Mar. 19, 1906 in Solingen in the Rhineland; died June 1,1962, in Ramleh, Israel. Fascist German war criminal. Eichmann joined the security service of ...
   

2. Adolf Eichman – The Secret Memoirs DVD - LOVEFiLM

   www.lovefilm.com/.../Adolf-Eichman.../1314... - Bretland - Þýða þessa síðu

   6 Jul 2011 – Adolf Eichman – The Secret Memoirs DVD from LOVEFiLM. Rent Adolf Eichman – The Secret Memoirs for FREE as part of a LOVEFiLM trial.
   

3. Adolf Eichman Trial - thoughts.com conversation engine

   www.thoughts.com/.../adolf-eichman-trial - Þýða þessa síðu

   4 Jun 2008 – Born in Solingen, Germany, Adolf Eichmann was the son of a businessman and industrialist, Karl Adolf Eichmann. In 1914. Eichmann joined ...
   

4. Adolf Eichman | Voices Education Project

   www.voiceseducation.org/category/tag/adolf-eichman - Þýða þessa síðu

   15 Aug 2010 – In a highly controversial work, Eichmann in Jerusalem (1963), based on her reportage of the trial of the Nazi war criminal Adolf Eichmann in ...

Þú getur fundið þennan texta “....It would be my greatest sadness to see Zionists (Jews) do to Palestinian Arabs much of what Nazis did to Jews.” ― Albert Einstein út um allt internetið með því að nota google.com  (About 556.000 results 0,27 seconds) , svo hættu þessu rausi:  

"I should much rather see reasonable agreement with the Arabs on the basis of living together in peace than the creation of a Jewish state. …the essential nature of Judaism resists the idea of a Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power….I am afraid of the inner damage Judaism will sustain – especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks…" -- Einstein speech in New York, 1938.

Þetta nafn Alfred Rosenberg, er með þessu berg- nafni, rétt eins og General Werner Blomberg sem var Gyðingur í her Hitlers, Werner Goldberg Gyðingur í her Hitlers (last rank Gefreiter) og Abram Goldberg Gyðingur sem starfaði fyrir áróðursmaskínu Hitlers, ,en hérna ég skil mjög vel "Holocaust Education & Archive Research Team" eða þetta lið sem þú (Jón Valur) vísar á og vilt meina að Alfred Rosenberg hafi ekki verið Gyðingur ( "Alfred Rosenberg : Editor of the official Nazi paper “Volkisher Beobachter;” Reich Minister for Eastern occupied territories; Jewish") Ef þetta fólk (Holocaust Education) væri spurt mundi það líklegast segja að Joseph Goebbels ( (Propaganda Minister) hafi verið þjóðveri, en ekki Gyðingur, eða að minnsta kosti reyna að fela það, ekki satt?

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 20:05]

Æi æi gleymdis, en þetta er eitthvað frá David Rosenberg
" (NY) 12-12-1

Dear Mr. Rense,

I saw today the speech by our President.

See photo http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011211/ts/mdf99013.html

As a Jew, I am absolutely outraged that the President chose to be photographed with the Israeli flag during ALL the ceremony..."

[Jón Valur Jensson, 4.11.2011 kl. 20:30]

Adolf Otto Eichmann hét hann fullu nafni, ekki Eichman, ekki frekar en þú heitir Þorstein, og engu skiptir, hvað einhverjir fáfróðir, engilsaxneskir netverjar kalla hann, jafnvel ekki þeir sem eru með obsession yfir samsæriskenningarugli.

Engu stríði var lýst yfir gegn Þýzkalandi árið 1933, slíkt finnst ekki í alvöru-sögubókum, en það er ágætt að þú málir þig hér út í horn með slíkum fullyrðingum.

Þú virðist trúa á vefsíður!!!

Ég nenni ekki að þrasa við trúgjarna. Og fjöldi Þjóðverja heitir nöfnum sem enda á -berg, enda er það góð og gild þýzka.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 21:27]

 Jón Valur

"slíkt finnst ekki í alvöru-sögubókum" einmitt, og allir þeir sem koma með eitthvað annað eru sem sagt "með obsession yfir samsæriskenningarugli", ekki satt? En Jón Valur það er hægt að finna þetta í sagnfræðibókum

Þú getur örugglega nálgast þessa grein á bókasafni erlendis "Judea Declares War On Germany" (Britain's Daily Express, March 24, 1933), ef þú trúir því ekki sem sagt er í bókum og/eða á þessum síðum Jews Against Zíonist, Jews Not Zionist. Sjá einnig : http://www.goodnewsaboutgod.com/studies/political/jewsdeclarewar/jewsdeclarewar.jpg

http://www.biblestudysite.com/judeawar.htm

Af hverju segir þú ekki eins og er að þetta séu gyðinganöfn eða sjá: "Learn about Jewish names and naming customs, including surnames, given (first) ... Siegal or Sagal, and anything that contains berg, stein, man, thal or blut"  www.jewfaq.org/jnames.htm?

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 21:51]

Komið þið sæl; að nýju !

Einar Steinn Valgarðsson; og Þorsteinn Sch (Jóns Vals, frændi) !

''Ég nneni ekki að þrasa við trúgjarna.'' segir Jón Valur, í allri sinni hógværð.

Er það ekki; framfaraspor mikið, hjá JVJ, að viðurkenna fánýti trúgirninnar, piltar ?

Kannski; Jón Valur, sé að öðlast þá jarðtengingu, sem ég hvatti hann til að reyna, á dögunum.

Með; hinum sömu kveðjum - sem fyrri / 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 21:56]

"What is the significance of so many Jewish surnames ending in 'berg' (as mine did), as few English names relate to mountains or hills in comparison?"

German-speaking Jews did not adopt family names until the 18th and 19th centuries. Some were allowed to choose their names, often creating two-part names containing well-sounding words. Examples: Goldblum (gold flower), Rosenthal (rose valley), Rothschild (red shield), Schwarzschild (black shield), Silberschatz (silver treasure), Stein (stone). Others had names assigned to them at the discretion of the administration, which picked, in some cases, even derogatory names. Yet others adopted traditional German names in order to blend in, most famously Meyer or Loewe, which could refer to the German 'Löwe' (Lion) as well as to the Jewish tribe of Levi. http://en.wikipedia.org/wiki/German_family_name_etymology

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 22:20]

Sæll Óskar Helgi

Hann Jón Valur segir að ég (Þorsteinn) sé illa að mér í Evrópusögu, þegar það stendur í heimildum og sagnfræðibókum, að Gyðingar hafi lýst yfir stríði gegn Þjóðverjum 1933. Hann vill síðan meina að "slíkt finnst ekki í alvöru-sögubókum", þegar það finnst í alvöru sögubókum og svo heimildum frá 1933. Hvað eru menn hér að saka aðra um vanþekkingu þegar þeir hafa ekki kynnt sér þetta mál (eða "Evrópusögu") neitt að viti hvað þessa Síðari Heimsstyrjöld varðar???

KV ÞST

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 22:29]

Komið þið sæl; sem fyrr !

Þorsteinn Sch; fornvinur knái !

Varla; getur þú verið lakari að þér, í sögu nágranna álfu okkar Evrópu, en ég, Þorsteinn minn; þér. að segja.

Hvað; mig sjálfan snertir, er ég ögn lesnari, í Asíu og Ameríku (Norður; Mið- og Suður) sögum, en í sögu vandræða álfunnar, næsta okkur, hér í austri.

En; hefir það ekki löngum viljað brenna við, hjá frænda þínum, JVJ, að þegar það henti honum, séu HEIMILDIRNAR hans víðkunnu, ætíð við höndina, þegar mikið liggur við, til andsvaranna - en, örðugt geti reynst honum, að nálgast þær, þegar hann rekur í vörður nokkrar, hinn ágæti frændi þinn, Þorsteinn minn ?

Sömu kveðjur - sem seinustu / 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 4.11.2011 kl. 22:36]

"Thereupon the Jews of Europe adopted many geographical names such as Rosenberg or mountain of roses, Goldberg or Silverberg or Lilienthal or valley of the lilies. If a Jew did not adopt such a name, then the state chose a name for him. This led to such names as Goldstein and Rubenstein and Silverstein, all connoting precious stones which, according to anti-Jewish sentiment, were all hidden in every Jewish home because “the Jews had all the money” (If we Jews had all the money, everybody would convert to Judaism this day)." http://jbuff.com/c120502.htm

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 5.11.2011 kl. 00:23]

Jón Valur

"Heimildir þínar virðast ennfremur af vafasamasta tagi, og ég stórefa, að Albert Einstein hafi nokkurn tímann sagt þau orð sem þú þykist hafa eftir honum."

Þú sem trúir ekki eða efast að Albert Einstein hafi nokkurn tímann sagt eitthvað gegn Zíonisma ættir að athuga eða lesa bréfið hans Albert Einsteins er birtist í New York Times. Já og lestu þetta núna einu sinni Jón Valur, takk.

Albert Einstein letter New York Times, December 4, 1948

http://www.thirdworldtraveler.com/Dissent/Einstein_NYTimes_Israel.html

Ég rétt eins og Albert Einstein styjum ekki þennan Zíonisma sem gengur útá terrorisma, fjöldamorð og glæpi gegn Palestínumönnum, er það skilið? 

[Jón Valur Jensson, 6.11.2011 kl. 00:08]

Þú ferð með ótrúlegt rugl, Þorsteinn, í þessum skrifum þínum. Veiztu ekki, að nazistar reyndu að búa sér til átyllu og þær margar til að ráðast á Gyðinga? Veiztu ekki, að Gyðingahatur Hitlers kemur fram í Mein Kampf mörgum árum fyrir 1933? (útg. 1925-6).

Svo var ekki til neitt ríki, sem héti "Júdea" 1933, og Gyðingar í Þýzkalandi voru þá þegar farnir að finna svo til undan hörku nazista, að þeir hefðu aldrei þorað að taka þátt í neinu stríði gegn Þriðja ríkinu, enda var ekkert stríð háð gegn því fyrr en 1939. Eina andófið birtist í tilræði eins Gyðings við þýzkan sendiráðsstarfsmann í París 1938, og var hefnt grimmilega fyrir það (Kristallnacht).

PS. Ég skil ekki hvað Óskar Helgi er enn að kvaka hér.

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 00:49]

Sæl; á ný !

Jón Valur !

Nú; komstu illilega upp um þig, þegar allt kemur til alls, ert þú andvígur ritfrelsinu, innst inni - en þorir ekki að viðurkenna það; opinberlega.

Það er þá ekki; á þig logið, með óartar háttinn, gagnvart þeim, sem eru þér ósammála.

ÞÚ ERT; MINNSTUR ALLRA, HÉR Í NETHEIMUM !!!

Og; er þá mikið sagt, gott fólk !

Hjálmtýr síðuhafi - og þið önnur !

Við þurfum ekkert; að svara - eða andæfa JVJ frekar - hann er; MINNSTUR okkar allra - og hefir sýnt okkur, sinn RÉTTA MANN !!!

Voltaire heitinn; hefði ekki orðið ánægður, með pilt - alla vega ! 

ÓHH

[Óskar Helgi Helgason (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 01:01]

Og; ég gleymdi meira að segja, að kasta kveðju á ykkur - utan JVJ; vel, að merkja /

Hvílíkur; sem hann er !!!

 

[Jón Valur Jensson, 6.11.2011 kl. 01:43]

Nei, Óskar minn, ég er ekkert á móti ritfrelsinu, nema það sé misnotað til að ófrægja menn og góð málefni. Sem betur fer gera þeir, sem það tíðka, yfirleitt sjálfa sig að þeim mun lakari mönnum í augum lesenda, þannig að þetta er nú eins og hver annar bjúghnífur (boomerang) í höndum þeirra, einkum hinna ófimu, og sofi nú allir rótt.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 01:44]

Uh, það er í sjálfu sér rétt að gyðingahatur Hitlers KEMUR fram í Mein Kampf.

Ég fatta samt ekki alveg hvað þú ert að fara með þessu öllu, Þorsteinn. Ef þú heldur að helförin hefði ekki orðið ef leiðtogar gyðinga hefðu ekki boðað til meintrar sniðgöngu (hef ekki kynnt mér það mál), nú eða að helförin hefði þá orðið eitthvað vægari, þá er ég hræddur um að þú sért á villigötum, að ekki sé sagt á hálum ís. Hafi ég hins vegar misskilið þig eitthvað, þá afsakið.

Meira var það ekki. Bestu kveðjur.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 01:48]

"Kemur fram" er kannski vægt í árinni tekið, þar sem bókin er nú aðallega um það... :P

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 06:07]

Jón Valur

Þú hefur ekki lesið bókina "IBM Holocaust " eftir Edwin Black, eða hvað þá bókina "Ben Gurions Scandals" eftir Naeim Giladi, eða hvað athugað hvað þeir hjá Jews Agains Zionism og/eða Jews Not Zionst hafa að segja um Zionism og Nazisma, og ég stórlega efast um að þú hafir haft fyrir því að lesa bréfið hans Albert Einstein, Þar sem þú efaðist og/eða vildir ekki trúa því að Albert Einstein hafi verið á móti Zíonisma, en af hverju hefur þú ekki hafnað því eða viðurkennt að Albert Einstein hafi verið á móti Zíonisma, Jón Valur? Af hverju kemur ekkert núna frá þér varðandi þetta atrið varðandi Albert Einstein og Zíonisma, Jón Valur?

Það er aldeilis að þú ert tilbúinn að taka undir þennan fána hans Moloch eða Molekh (fána Zíonista- Rasista-Terrorista ríkisins Ísraels í dag) og þennan málsstað þeirra, eða þar sem þú hafnaðir þessum ummælum sem höfð voru eftir honum Albert Einstein. En hvernig er það, ert þú ekki eins og hann Naeim Giladi er vildi ekki trúa því, að Gyðingar myndu drepa aðra Gyðinga til að ná fram markmiðum sínum:"When Naeim Giladi first came upon the research material he used for this book, he was shocked. He did not believe that Jews would kill other Jews for political objectives. Never before has anything been published like this. These are all true and shocking facts."(Ben Gurion´s Scandal How the Haganah and The Mossad Eliminated Jews, bls. 2) ? En hérna þannig var það nú samt í Síðari Heimssyrjöldinni, eins og til eru dæmi um, og allt til þess að Zíonistar fengju þetta landsvæði í Palestínu.

"a) ONLY Palestine would be considered as a destination for the deportees. b) The European Jews must accede to suffering and death greater in measure than the other nations, in order that the victorious allies agree to a "Jewish State" at the end of the war. c) No ransom will be paid This response to the Gestapo's offer was made with the full knowledge that the alternative to this offer was the gas chamber. These treacherous Zionist leaders betrayed their own flesh and blood." (http://www.truetorahjews.org/lieberman)

"Ben Gurion, the first head of the Zionist ‘state of Israel' declared "If I knew it was possible to save all the children in Germany by taking them to England, and only half of the children by taking them to Eretz Israel, I would choose the second solution.  For we must take into account not only the lives of these children but also the history of the people of Israel."(http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/nazisupport.cfm)

"Veiztu ekki, að nazistar reyndu að búa sér til átyllu og þær margar til að ráðast á Gyðinga?" En hérna Jón Valur getur verið að þú sért að gleyma einhverju varðandi þessa samninga sem voru á milli Zíonista og Nazista, eða þorir þú ekkert að tala um þá? Sjáðu til hérna ég (Þorsteinn)  rétt eins og fólkið í Gyðingar gegn Zíonisma kaupum ekki þennan Zíonista áróður, og athugaðu þetta hér fyrir neðan:  

"Through this agreement, Hitler's Third Reich did more than any other government during the 1930's to support Jewish development in Palestine and further the Zionist goals."(http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n4p29_Weber.html)

"Zionism was supported by the German SS and Gestapo...Hitler himself personally supported Zionism...During the 1930's, in cooperation with the German authorities, Zionist groups organized a network of some 40 camps throughout Germany where prospective settlers were trained for their new lives in Palestine." ( http://www.jewsagainstzionism.com/news/newsletters/NewsRelease9July04.pdf)

Það er rétt að Hitler gagnrýndi Gyðinga, fjölmiðla þeirra og sakaði þá um ýmislegt, en getur þú bent á eitthvað atriði er lýsir ofboðslega miklu hatri Hitlers á Gyðingum er jafngildir eini allsherjar stríðsyfirlýsingu gegn öllum Gyðingum í þessari bók hans Mein Kampf, eins og þeirri er kom frá "World Jewish Congress" gegn Þjóðverjum, Jón Valur?  

"The Zionist so-called "World Jewish Congress" declared war on the country of Germany,[12] [13] knowing that it would affect their Jewish brothers residing in that country who would be left without protection.  When others tried to help them escape to other countries, the Zionist movement took actions which caused those countries to lock their doors to Jewish immigration.... As a result of the Zionist influence five ships of Jewish refugees from Germany arriving in the United States were turned back to the gas chambers. The fundamental aim of the Zionist movement has been not to save Jewish lives but to create a "Jewish state" in Palestine"  (http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/nazisupport.cfm#_ftn7). Jón Valur fáðu þer bókina The Transfer Agreement, ok?

Athyglisvert ekki satt:  "The fundamental aim of the Zionist movement has been not to save Jewish lives but to create a "Jewish state" in Palestine. "

 " Svo var ekki til neitt ríki, sem héti "Júdea" 1933.."  Jón Valur athugaðu samt sem áður greinina:  "Judea Declares War On Germany" (Britain's Daily Express, March 24, 1933) eða, : http://www.goodnewsaboutgod.com/studies/political/jewsdeclarewar/jewsdeclarewar.jpg

http://www.biblestudysite.com/judeawar.htm Takk

[Jón Valur Jensson, 6.11.2011 kl. 10:40]

Ég skil þig hér einan eftir í hlálegri trú þinni á bábiljur og áróður, Þorsteinn.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 6.11.2011 kl. 11:22]

Jón Valur er ekki af baki dottinn! Þó er það bölvuð bikkja sem hann þeysir á um bloggheima. Ekki hef ég rekist á - í öllu flæðinu - viðurkenningu hans á að hafa útilokað innlegg frá mér á sínu bloggi.

Þorsteinn Sch. er greinilega víðlesinn um lesti síonismans. Eftir því sem fleira kemur í ljós því ljótari verður sagan.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 12:57]

Þú spyrð hvar megi finna svona ofboðslega mikið hatur Hitlers á gyðingum í Mein Kampf, Þorsteinn. Nú, hvað finnst þér um þetta?

"The black-haired Jewish youth lies in wait for hours on end, satanically glaring at and spying on the unsuspicious girl whom he plans to seduce, adulterating her blood and removing her from the bosom of her own people. The Jew uses every possible means to undermine the racial foundations of a subjugated people." (Book 1 Chap 11)

-Adolf Hitler (Mein Kampf)

"...the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew. "

-Adolf Hitler (Mein Kampf)

"Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: 'by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord."

-Adolf Hitler (Mein Kampf)

[Jón Valur Jensson, 6.11.2011 kl. 15:48]

Þarna erum við Einar Steinn þó orðnir sammála um þetta ágreiningsatriði við Þorstein.

Þá mætir Hjálmtýr og lýsir yfir stuðningi við hégiljuskrif Þorsteins!

Alveg rétt hjá þér, Hjálmtýr, ég var ekki búinn að svara þér; geri það eftir verk dagsins, vænti ég.

[Hjálmtýr V Heiðdal, 6.11.2011 kl. 16:14]

Það gagnast ekkert að kalla hluti hégiljuskrif. Það er ekki ég sem hef afhjúpað skúmaskot síonismans - margir hafa gert það og með ríkulegum rökum. Ég er ekki að taka undir skrfi Þorsteins, hann hefur augljóslega kynnt sér svipaða hluti og ég. Þar með er ekki sagt að ég skrifi uppá allt sem hann lætur frá sér.

Kláraðu svo svarið til mín.

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 17:31]

Ég vísa nú bara yfirleitt til Ara fróða: "Hafa skal það sem sannara reynist", hvar sem maður annars stendur í pólitík. Rétt skal vera rétt fyrir því.

Góðar stundir.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 6.11.2011 kl. 21:30]

Orðsending   frá  hinum  óviðjafnanlega  Pat  Condell   til  allra  vina   arabíska   goðsagnaríkinsins  Palestínu    og   annarra   draumálfa  eins  og  Steina  Skafara. 

Hér segir Condell að kjarni átakanna fyrir botni Mið-Miðjarðarhafsins sé trúarlaga fyrirskipað hatur múslímaAraba á Gyðingum. Þeim hafi oft verið boðið upp á frábær skipti en aldrei þáð það vegna þess að þeir vilja ekki frið, þeir vilja hins vegar gereyða Ísrael, svo þeir geti hafið almenleg stríð við aðra ekki-múslíma, eins og Kristið fólk og fjölgyðisfólk. Dómsdagur þeirra getur ekki komið fyrr en allir eru dauðir sem vilja ekki ganga í múslímaflokk ,,Karlsins í Tunglinu".

http://www.youtube.com/watch?v=LeGYAfh9A1k&feature=youtu.be

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 00:26]

Sæll aftur Einar Steinn

Já það er rétt hjá þér þetta er úr  Mein Kampf

En hérna Einar myndir þú segja að þetta "...jafngildir eini allsherjar stríðsyfirlýsingu gegn öllum Gyðingum í þessari bók.. "?

Ég veit um ýmislegt gegn non- Jews (eða ekki Gyðingum) frá Zíonistum (eða þeirra Talmud), en þá gæti maður alveg eins flokkað það allt saman undir stríðsyfirlýsingu gegn öllum goyims, en það er ekki hægt að neita þessari stríðsyfirlýsing gegn Þjóðverjum frá World Jewish Congress. 

"The Zionist so-called "World Jewish Congress" declared war on the country of Germany,[12] [13] knowing that it would affect their Jewish brothers residing in that country who would be left without protection.."

Það má kannski minnast á þessa stríðsyfirlýsingu Gyðinga árið 1919, eða "The Crucifixion of Jews Must Stop!" er gefin var út á prenti í blaðinu The American Hebrew  efir Martin H. Glynn fyrrum ríkisstjóra New York-borgar um að "6 milljónir gyðinga" voru þegar látnir (http://www.codoh.com/incon/incrucifix.html ).

Nú það þarf ekki að benda þér á þetta Einar Steinn.

"Jewish war sufferers in central and Eastern Europe, where six million face horrifying conditions of famine, disease and death.." (New York Times, May 7. 1920: p 11)

"Greater New York Appeal for Jewish War Sufferers":" Hunger, cold rags, desolation, disease, death- six million human beings without food, shelter, clothes or medical treatment..."(New York Times, May 2. 1920. p. E1)

En ef ég ætti að benda á einhverja góða bók í þessu sambandi, myndi ég benda á bókina:"Debating The Holocaust a New Look at Both Sides, eftir hann Thomas Dalton.  

Með þessu er ég ekki að neita Helförinni (Holocaust) sem slíkri heldur efast ég um þessa tölu, að"6 milljónir" Gyðinga hafi látist, en mér er kunnugt um þessa samninga (51 Documents Zionist Collabration With the Nazi eftir Lenni Brenner) og hvernig gyðingar voru flokkaðir með gata- spjöldum (IBM Holocaust eftir Edwin Black) og því sem Jews Against Zionism og Jews Not Zíonist segja með þessa samninga og flutninga Gyðinga til Palestínu (Transfer Agreement) og annað. 

Nú og mér er kunnugt um þessar kröfur Zíonista gagnvart Nazistum í b lið:

 "a) ONLY Palestine would be considered as a destination for the deportees. b) The European Jews must accede to suffering and death greater in measure than the other nations, in order that the victorious allies agree to a "Jewish State" at the end of the war. c) No ransom will be paid This response to the Gestapo's offer was made with the full knowledge that the alternative to this offer was the gas chamber. These treacherous Zionist leaders betrayed their own flesh and blood." (http://www.truetorahjews.org/lieberman)

Það sem ég er að reyna segja hér, er að Zíonistar eru ekki saklausir og tóku þátt í þessu öllu, svo og fjármögnuðu Hitler allt til þess að fá land í Palestínu. Nú og margir zíonistar voru reyndar í her Hitlers (Hitler´s Jewish Solders eftir Bryan Mark Rigg).

"Hitler made for German Jews serving in the Nazi party numbered around 1,200. There were 2 Field Marshall’s, 10 Generals, 14 Colonels, 30 Majors and thousands of lower ranking officers and non-commanding officers who received these exceptions." http://www.eaec.org/newsletters/2008/vol_8/showdown-in-jerusalem-digest.htm

Réttilega lýsti Albert Einstein Zíonisma sem Fasisma, nú og þessi fáni þeirra með Molock- Hexagram stjörnunni (í dag ranglega nefnd Davíðsstjarna) er í samræmi við það, og þó ótrúlegt megi virðast þá kemur þetta heim og saman við Opinberunarbók Jóhannesar, í 13 kafla.    

"Star of David = 6 lines, 6 points, 6 intersections (666)" "The Magen David/Star of David/Seal of Solomon/Hexagram is NOT of Jewish origin, but instead finds its origin in pagan idolatry towards Ashtoreth which was adopted by Israel's king Solomon in defiance of God's commandments. The six pointed star was used in Gnostic and even Islamic artwork and symbolism before it came to use amoung Jews. It was adopted by Cabalists who got their beliefs from the earlier heretic Gnostics who believed the God of the Old Testament was evil and worshipped Lucifer. Issac Luria was a Cabalist who popularized it in the sixteenth century and it was used on a coat of arms by the banking family of Rothschild. Further on down the line the hexagram was utilized as the symbol for Zionism and became the emblem of the Israeli flag."(The SIX- Pointed star Its orgin and usage eftir Dr. O.J Graham, bls. 91) 

 "Ég veit hvernig þú ert hrakyrtur af þeim, sem segja sjálfa sig vera Gyðinga, en eru það ekki, heldur samkunda Satans."(Op 2:9)

"Ég skal láta nokkra af samkundu Satans, er segja sjálfa sig vera Gyðinga, en eru það ekki, heldur ljúga, - ég skal láta þá koma og kasta sér fyrir fætur þér og láta þá vita, að ég elska þig." (Op 3:9)

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 01:00]

"En hérna Einar myndir þú segja að þetta "...jafngildir eini allsherjar stríðsyfirlýsingu gegn öllum Gyðingum í þessari bók.. "?"

Allavega í praksís. Ef maður þykist ætla að berjast fyrir hinu góða gegn hinu vonda og er búinn að skilgreina gyðinga sem holdgerving alls ills þá er nú auðvelt að leggja saman tvo og tvo...

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 01:10]

Án þess að ég þekki til þessara rita sem þú vísar til þá þykir mér líklegra að zíonistar hafi kosið sniðgönguna sem andsvar við ríki sem þeim stóð stuggur af, ekki síst vegna afstöðu þess til gyðinga. Það má svo deila um hversu ráðlegt það var en ég efa að zíonistar hafi hugsað það þannig að þeir hafi vísvitandi viljað senda gyðinga út í dauðann. Samstarf við nasista kann að hafa verið svona "seemed like a good idea at the time", Hitler vildi losna við gyðinga og zíonistar vildu ríki fyrir gyðinga þar sem þeir vildu að gyðingar gætu átt griðastað. Ef arabar voru fyrir, nú, þá þurfti bara að bola þeim burt. Zíonisminn sprettur hins vegar í senn upp í tengslum við þjóðernisstefnu í Evrópu og gyðingaofsóknir. Palestína hefur væntanlega þótt vænlegust vegna sögu/trúartengsla og að það væri auðveldara sameiningartákn, auk þess sem tilraunir með Úganda fóru um þúfur.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 01:46]

Einar Steinn

Á þessum tíma þá litu þessir 1.200 Gyðingar í her Hitlers ekki á þessa andúð Hitlers á Gyðingum (Mein Kampf) sem stríðsyfirlýsingu gegn sér. Eins og segir þá stóð Joseph Goebbels, Reinhard Heydrich (SS), Adolf Eichman (SS) og fleiri Gyðingar í her Hitlers með Hitler allt til dauðadags. 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 01:58]

Einar Steinn

Leiðréttis

Það átti að vera 150.000 Gyðingar í her Hitlers ekki á þessa andúð Hitlers á Gyðingum (Mein Kampf) sem stríðsyfirlýsingu gegn sér..

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 03:18]

Sæll aftur Einar Steinn 

Athyglisvert:  

6. Adolf Hitler: Personification of the Devil

....the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew.

- Adolf Hitler (following the position of Martin Luther), Mein Kampf, Vol. 1 Chapter 11

http://atheism.about.com/od/adolfhitlernazigermany/tp/AdolfHitlerChristian.htm

 

Athyglisvert: Gráðugur Marxista Gyðingur, gegn Gyðinglegu Bolshevist Byltingunni? Gegn þá Gyðinginum honum Stalín ( Joseph David Djugashvili Stalin) líklegast

"Should the Jew, with the aid of his Marxist creed, triumph over the people of this world, his Crown will be the funeral wreath of mankind, and this planet will once again follow its orbit through ether, without any human life on its surface, as it did millions of years ago. And so I believe to-day that my conduct is in accordance with the will of the Almighty Creator. In standing guard against the Jew I am defending the handiwork of the Lord."

http://www.answerbag.com/q_view/1252662#ixzz1cz2pFuXV

 

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 09:09]

Það er ekki hægt að finna eitthvað hjá Jews Agains Zionism og Jews Not Zionist sem bendir til þess að þetta þarna í Mein Kampf hafi verið stríðsyfirlýsing gegn þeim, en það er hægt að senda þeim fyrirspurn og spyja þá  útí , hvort Mein Kampf hafi verið stríðsyfirlýsing gegn öllum Gyðingum. Því að þetta segir eitthvað allt annað: 

 "Zionism was supported by the German SS and Gestapo.[3] [4] [5] [6] Hitler himself personally supported Zionism.[7] [8] During the 1930's, in cooperation with the German authorities, Zionist groups organized a network of some 40 camps throughout Germany where prospective settlers were trained for their new lives in Palestine. As late as 1942 Zionists operated at least one of these officially authorized "Kibbutz" training camps[9] over which flew the blue and white banner which would one day be adopted as the national flag of "Israel".[10]  (http://www.jewsagainstzionism.com/news/newsletters/NewsRelease9July04.pdf)

The Transfer Agreement (which promoted the emigration of German Jews to Palestine) implemented in 1933 and abandoned at the beginning of WWII is an important example of the cooperation between Hitler's Germany and international Zionism. [1][11] Through this agreement, Hitler's Third Reich did more than any other government during the 1930's to support Jewish development in Palestine and further the Zionist goals. (http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/nazisupport.cfm

Auk þess má það teljast ótrúlegt að 150.000 Gyðingar hafi verið í her Hitlers ef þetta á að heita stríðsyfirlýsing þarna í Meim Kampf gegn öllum Gyðingum (http://www.kansaspress.ku.edu/righit.html).

"Hitler made for German Jews serving in the Nazi party numbered around 1,200. There were 2 Field Marshall’s, 10 Generals, 14 Colonels, 30 Majors and thousands of lower ranking officers and non-commanding officers who received these exceptions." http://www.eaec.org/newsletters/2008/vol_8/showdown-in-jerusalem-digest.htm

 

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 09:25]

Humm, nú hef ég svo sem ekki meira fyrir mér en Wikipediu (en þó aftur dæmi um að það er þeirra sem fullyrða að sanna, ekki hinna að afsanna) en mér sýnist nokkuð á reiki með meintan gyðinglegan uppruna Heydrichs: "Heydrich was often mocked in his youth, being nicknamed "Moses Handel" due to rumors that he had Jewish ancestry.^[8] Wilhelm Canaris said he had obtained photocopies proving Heydrich's Jewish ancestry, but these photocopies have never surfaced.^[9] Heydrich ordered SS researchers to investigate this rumor and they established that he had no Jewish ancestors.^[10][11]"

Hér stendur orð gegn orði. Ég þyrfti að lesa mér betur til um hvaða heimildir liggja fyrir um ætterni Heydrichs yfirleitt.

Hvað Göbbels verðar hef ég ekki áður séð ýjað að því að hann hafi verið af gyðingaættum.

Eins með Eichmann, þá kannast ég ekki við þessar getgátur um að hann hafi verið gyðingur."mann"-endingin sannar ekkert að ég sjái, slík nöfn eru vel þekkt hjá Þjóðverjum, Hermann til dæmis.

Jújú, ég vissi af gyðingahatri Lúters. Ein af ástæðum þess að ég sagði mig úr lútersku þjóðkirjunni.

Hvað Stalín varðar, þá held ég að það væri full mikil bjartsýni að ætla að Hitler hafi eingöngu haft hann í huga eða marxista, þó eflaust hafi hann meðal annars haft þá í huga.

Hvað gyðinga í her Hitlers varðar, þá þekki ég aftur ekki til, en hef ekki enn rekist á eitthvað sem ég gæti kallað áreiðanlegar sannanir fyrir slíkum fullyrðingum. Hvað sem því líður, er þá ekki athyglisvert, ef gyðingum var svona vært í þjónustu Hitlers, að þeir hafi þá séð ástæðu til að halda gyðingdómi sínum leyndum? Hvað höfðu þeir þá að óttast, Þorsteinn?

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 12:14]

Einar Steinn

Ég er sammál þér með Wikipediu, en hvað varðar þessi atriði er þið teljið alvarlegar stríðsyfirlýsingar (Mein Kampf) gegn Gyðingum, hef ég hugsað að spyrja og bera undir Gyðinga í "Jews Against Zionism" og "Jews Not Zionist" vegna þá fullyrðinga þeirra, eða : " Hitler's Third Reich did more than any other government during the 1930's to support Jewish development in Palestine and further the Zionist goals (http://www.jewsagainstzionism.com/antisemitism/nazisupport.cfm) og hvað varðar bókina The Transfer Agreement .

Hvað varðar Stalín (Joseph David Djugashvili) þá þýðir orðið Djugashvili á rússnesku sonur Gyðings. Nú og talandi um þýðingar þá þýddi ég óvart (við athugasemd 183) orðið Creed sem Greed (eða græðgi), en orðið creed þýðir aftur á móti trú, trúarjátning : kredda og í þessu sambandi þá í stríði gegn trú- og/ eða kreddum Marxista.   

Með Adolf Otto Eichmann þá er það vitað að hann kunni að fara með Shema Israel (Sh'ma Israel) "Shema Yisrael, adonai elohenu, adonai ehad.." og hvað eina rétt eins og útskrifaðir nemandi frá Yeshiva, svo mikil Gyðingur var hann.

Hvað varðar þessa 150.000 Gyðinga í her Hitlers þá eru til að minnstakost tvær sagnfræðibækur eftir Brayn Mark Rigg um þá með slatta af myndum, heimildum og talsvert mikið af viðtölum.     

       

[Jón Valur Jensson, 7.11.2011 kl. 12:28]

Þú ert slappur í orðsifjafræðinni, Þorsteinn. Djugashvili er ekki rússneskt nafn, heldur rússnesk umritun á georgíska nafninu Jugashvili, og þú hefur engin rök lagt fram fyrir því, að þetta sé gyðinglegt nafn.

[Jón Valur Jensson, 7.11.2011 kl. 12:30]

Trotzki og Sverdlov voru gyðingar, ekki Lenín né Stalín.

[Jón Valur Jensson, 7.11.2011 kl. 12:56]

Sverdlov var formaður mið-framkvæmdanefndar samrússneska sovétþingsins 1917-19, forseti rússneska sósíalíska sovétlýðveldisins (forveri Jeltsíns) 1917-19, einn aðalhönnuður rauðu ógnaráranna og mun hafa fyrirskipað um morð keisarafjölskyldunnar í Ekaterinburg 16. júlí 1918, líklega í samráði við lenín, en lifði það ekki lengi, áður en hann skapp trúlega (16. marz 1919) að makleikum til helvítis.

Bolsévíkar voru nógu smekklausir til að endurnefna Ekaterinburg eftir morðingjanum: Sverdlovsk, en Jeltsín breytti því og tók upp nafnið góða forna.

Það er ekki sjálfgefið, að allir Gyðingar séu þarfir mannkyni.

[Jón Valur Jensson, 7.11.2011 kl. 12:57]

..., líklega í samráði við Lenín, en lifði það ekki lengi, áður en hann skrapp trúlega (16. marz 1919) að makleikum til helvítis. ...

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 13:40]

Jón Valur

Stalín (Joseph David Djugashvili) og ekki  hérna "Jugashvili" (með J) Jón Valur

"..þú hefur engin rök lagt fram fyrir því, að þetta sé gyðinglegt nafn.."

Það er rétt nafnið Djugashvili er georgískt nafni, en ég sagði óvart rússnekt. Orðið "Djuga" á georsku þýðir reyndar Gyðingur og orðið "shvili" sonur.  Djugashvili er því eins og gefur að skilja sonur Gyðings. Okkur er öllum kunnugt um að Stalí giftist þrisvar og þessar konur voru allar af gyðingaættum.

"Trotzki og Sverdlov voru gyðingar, ekki Lenín né Stalín."

Þeir voru örugglega allir gyðingar: 

"With the notable exception of Lenin (Vladimir Ulyanov), most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky. Lenin himself was of mostly Russian and Kalmuck ancestry, but he was also one-quarter Jewish. His maternal grandfather, Israel (Alexander) Blank, was a Ukrainian Jew"(The Jewish Role in the Bolshevik Revolution and Russia's Early Soviet Regime Assessing the Grim Legacy of Soviet Communism, http://www.ihr.org/jhr/v14/v14n1p-4_Weber.html)

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 13:56]

Jón Valur

Leiðrétt:

"Stalín (Joseph David Djugashvili) og ekki  hérna "Jugashvili" (án D-sins  fyrir framan ) Jón Valur

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 14:20]

Er ekki umræðan annars farin að snúast töluvert um spámannsins skegg?

[Einar Steinn Valgarðsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 14:31]

"Keisarahjónin mættu Thiers í garðinum. Thiers var með fyrsta bindið af uppreistarsögunni og var ófrýnilegr í bragði, því hann hafði fundið prentvillu í bókinni, le fyrir de, og þótti illt, ef mönnum skyldi detta í hug að bera uppreistarsöguna sína saman við Þjóðólf." -- Úr Heljarslóðaorrustu eftir Benedikt Gröndal.

[Þorsteinn Sch Thorsteinsson (IP-tala skráð) 7.11.2011 kl. 14:51]

Sæll afur Einar Steinn

Jú þetta er farið að snúast um annað hvort keisarans eða spámannsins skegg. Ef menn vilja þá getum við alveg eins talað um Holocaust-ið eða síðara Holocaustið Gyðinga gegn Þjóðverjum

Eisenhower's Slaughter Of Nearly 2 Million German POWS PDF Martin Brech 

Eisenhower's Holocaust - His Slaughter Of 1.7 Million Germans PDF 

11 MILLION GERMANS WERE MURDERED POST WWII Richard K. Martani 

Hitler’s freedom from International Debt Slavery PDF 

11 MILLION GERMANS WERE MURDERED POST WWII PDF Richard K. Mariani

In 'Eisenhower’s Death Camps': A U.S. Prison Guard Remembers PDF  Martin Brech 

Infamous Auschwitz Tattoo Began as an IBM Number PDF Edwin Black

Wartime Collaboration Between Zionists And The German Government PDF  Dr. Harrell Rhome

Concentration Camp Money PDF  Barnes Review

Eisenhower's Holocaust - His Slaughter Of 1.7 Million Germans PDF 

[Jón Valur Jensson, 7.11.2011 kl. 14:53]

Já, orð skipta máli, Einar! Thiers var eðlilega afar viðkvæmur fyrir því, að ein villa fyndist í bók hans, en engin í Þjóðólfi! Hvað ætli þessir látnu herrar, Gröndal og Thiers, að ekki sé talað um keisarahjónin og ritstjóra Þjóðólfs, segðu ef þau vissu af öllum villukenningunum sem grassera á uppreisnarsíðum Moggabloggsins---og einnig hér?!